|
|
Ernest Habsburg królem Polski, Inny wynik pierwszej wolnej elekcji
|
|
|
|
QUOTE Dlaczego przymusowa katolicyzacja? Raczej unia Brzeska atl i wtedy ewentualne bunty wspomagane przez Moskwę. Wtedy może od rzeczypospolitej odpaść znaczna część Litwy. Istnieje możliwość sojuszu Turcji i Moskwy a później wspólny atak na Habsburgów?
Czy Habsburg zgodziłby się na taką unię z prawosławiem? Bo unia brzeska nie spowodowała odpadnięcia znacznej części Litwy - tak swoją drogą ta unia bardziej dotyczyła ziem ruskich należących do Polski od czasu unii lubelskiej...
QUOTE Tak , ale napisałaś jeszcze o Litwinach , którzy katolikami byli od 1385, stąd moje zdziwienie.
Sorki, pisaliśmy posty jednocześnie chyba no masz rację, trochę się rozpędziłam już w przyszłość chyba chociaż istnieje prawdopodobieństwo, że Ernest w ramach unifikacji kraju zechce likwidować litewskie odrębności, jakie jeszcze pozostały (np.:Statuty Litewskie mogą w treści ulec zmianie, wcześniej wprowadzi się język polski jako urzędowy, i jakieś inne kwiatki)...
QUOTE . Co do rezygnacji z tolerancji religijnej- jeśli ta rezygnacja spowodowałaby nie powstanie nacjonalizmu ukraińskiego,
Tego nie wiemy. Może powstać coś jeszcze gorszego tym bardziej, że nacjonalizm ukraiński to zdaje się wymysł XIX wieku ale nie wiem dokładnie, więc nie będę się kłóciła.
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 23/08/2016, 20:25
|
|
|
|
|
|
|
|
Zygmunt Waza się zgodził, a był nie mniejszym katolikiem od Ernesta- w końcu, wszystko byłoby pod zwierzchnictwem Papieża, więc Ernest nie miałby z tym problemów. Nie sądzę , aby Ernest dążył do unifikacji prawnej kraju- habsburska Hiszpania pozostała mozaiką prawną, aż po XVII wiek. Podstawy pod nacjonalizm ukraiński to był mit kozacki-nie będzie go bo Kozakom będzie się podobać antyturecka polityka polskich Habsburgów,i nikt ich nie będzie próbował w chłopów obracać - uzyskają zapewne status zbliżony do graniczarów czy hajduków w krajach Habsburskich, i ruch oporu wobec unii brzeskiej - który Ernest zlikwidowałby w zarodku. Brak tych dwóch czynników spowodowałby zatarcie się odrębności Ukrainy z resztą Korony .
|
|
|
|
|
|
|
|
No to luzik...aż człowiek się zaczyna pytać, skąd w naszej szlachcie taka fobia przed Habsburgami
|
|
|
|
|
|
|
|
Tu chodziło bardziej o potencjalne zaprowadzenie przez nich absolutyzmu, o czym nie wspomniałem ani słowem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko oczywiście to nasze "chciejstwo"...wypadałoby zapytać o charakter Ernesta...bo mogłoby wyjść naprawdę coś a`la oddajemy Moskwie Smoleńsk i Witebsk za wojska rosyjskie na "krucjacie" antytureckiej. I wieczne wojny z Turcją + rywalizacja ze Szwecją o Morze Bałtyckie i próba rekatolizacji Prus z próbą ich siłowego wcielenia do RON.
Oczywiście za to ostatnie bym się nie obraziła
|
|
|
|
|
|
|
|
Akurat Smoleńsk to wtedy był moskiewski, więc nie moglibyśmy go im oddać nawet gdybyśmy chcieli , a dla Ernesta promowanie katolicyzmu kosztem prawosławia w RON będzie ważniejsze niż dobre relacje z Moskwą,a co do Szwecji - jeśli katolik Zygmunt Waza utrzyma się tam na tronie to on będzie bardziej sojusznikiem Ernesta niż jego przeciwnikiem. Z tymi wiecznymi wojnami z Turcją to przesada- austriaccy Habsburgowie też nie zawsze z nimi walczyli. Ernest po prostu nie zgodzi się na kuratelę linii brandenburskiej nad Albrechtem Fryderykiem, i w 1618 po jego śmierci wcieli po prostu Prusy do Korony.
|
|
|
|
|
|
|
|
No dobra, przekonałeś mnie
|
|
|
|
|
|
|
|
Przekonać przekonałem, ale trzeba dokładniej omówić politykę wewn.Ernesta na tronie Polski.
|
|
|
|
|
|
|
|
W którym mniej-więcej roku przewidujecie tą "wcześniejszą Unię Brzeską" ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że 1580 byłby odpowiedni- Ernest po 8 latach panowania czułby się pewnie na tronie i mógłby pozwolić sobie na takie akcje.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do polityki wewnętrznej Ernest będzie z początku ograniczany przez sejm i najpierw będzie musiał stworzyć własne stronnictwo. Otl był popierany przez województwo kijowskie i Prusy królewskie, a także przez legata papieskiego, Mikołaja Radziwiłła i Jana Karola Chodkiewicza. Tworzące się w tym momencie nowe cechy ustrojowe stwarzają możliwości wzmocnienia władzy królewskiej. Jakim człowiekiem był Ernest? Jeśli nikt nie wie proponuje losowanie charakteru. Proponuje też wylosowanie długości życia habsburga. Jak myślicie Ernest na 100 procent musi brać ślub z Anną? Jeśli tak to około 1596 trzeba znaleźć kandydatkę na żonę dla Ernesta. Będzie miał wtedy czterdzieści trzy lata i szansę na zdrowych potomków byłyby mniejsze. Sam raczej przychyliłbym się do obietnicy małżeństwa z Anną, a po elekcji w zamian za jakieś sumy bądź ziemie na Śląsku rozwiązanie narzeczeństwa Anny i Ernesta. Młodemu Habsburgowi raczej nie będzie odpowiadać małżeństwo z trzydzieści lat starszą kobietą. Istnieje jeszcze możliwość otrucia Anny po kilku latach małżeństwa. Te czynniki również będą miały wpływ na jego politykę. Co do unii brzeskiej atl nie nastąpi ona od razu ale będą czynione pod nią podchody już od początku panowania Ernesta myślę, że uda mu się ją podpisać przed 1590 rokiem i będzie wyglądała identycznie jak otl.
|
|
|
|
|
|
|
|
Własne stronnictwo będzie musiał stworzyć , ale nie sądzę aby zajęłoby mu tu jakoś dużo czasu- pół roku-rok i po sprawie. W przypadku Ernesta, małżeństwo z Anną byłoby niewskazane- on był wnukiem jej bratanicy , a potomstwa by z tego nie było, i to nawet najtępsza szlachta by zrozumiała.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sprawdziłem był wnukiem jej kuzynki czyli nie muszą brać ślubu, wymówka już jest. Teraz trzeba poszukać odpowiedniej małżonki i zrobić dzieci Księżniczki francuskie raczej odpadają, tak samo wszystkie wyznajace inną religię niż katolicyzm.
Jakieś propozycje co do księżniczek z Rzeszy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Może jakaś panna od Wittelsbachów by się nadała na żonę dla Ernesta?
|
|
|
|
|
|
|
|
Od Wittelsbachow jest jedna ale już zajęta przez Karola Styryjskiego, na nikogo z krajowego podwórka też bym nie liczył. Można ukraść żonę Henrykowi Walezemu?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|