|
|
Polska: liczba ludności X-XV w., Bibliografia
|
|
|
Jarosław76
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 90.632 |
|
|
|
Jaroslaw Dabrowski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Witam!!!! Chciałbym zapytać ile ludności było na ziemiach polskich w poszczególnych wiekach: X,XI,XII,XIII,XIV,XV. Ma ktoś może dane ile Europa średniowieczna liczyła wtedy mieszkańców? Jeszcze lepiej jakby podane było źródło owych informacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jarosław76 @ 9/04/2014, 19:44) Witam!!!! Chciałbym zapytać ile ludności było na ziemiach polskich w poszczególnych wiekach: X,XI,XII,XIII,XIV,XV. Ma ktoś może dane ile Europa średniowieczna liczyła wtedy mieszkańców? Jeszcze lepiej jakby podane było źródło owych informacji. Przepraszam ale zapytam wprost. Masz w profilu wpisane, że jesteś magistrem a Twój zawód to historyk. Jeśli to prawda i jesteś po studiach historycznych to możesz mi powiedzieć co na nich robiłeś? Takie rzeczy były omawiane w podręcznikach i na różnych zajęciach...
|
|
|
|
|
|
|
Jarosław76
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 90.632 |
|
|
|
Jaroslaw Dabrowski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 9/04/2014, 18:54) QUOTE(Jarosław76 @ 9/04/2014, 19:44) Witam!!!! Chciałbym zapytać ile ludności było na ziemiach polskich w poszczególnych wiekach: X,XI,XII,XIII,XIV,XV. Ma ktoś może dane ile Europa średniowieczna liczyła wtedy mieszkańców? Jeszcze lepiej jakby podane było źródło owych informacji. Przepraszam ale zapytam wprost. Masz w profilu wpisane, że jesteś magistrem a Twój zawód to historyk. Jeśli to prawda i jesteś po studiach historycznych to możesz mi powiedzieć co na nich robiłeś? Takie rzeczy były omawiane w podręcznikach i na różnych zajęciach...
Niestety dane te sa szacunkowe i rozbieżne u różnych autorów. Wiadomo ile mogło być ludzi w niektórych latach. Ciężko ustalić ile pod koniec danego wieku w na ziemiach polskich i w Europie było ludzi.
|
|
|
|
|
|
|
|
To jakie te dane konkretnie spotkałeś, i co Ci sie w nich konkretnie nie podoba? Może jak to wyłożysz, znajdzie się ktoś do dyskusji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Niestety dane te sa szacunkowe i rozbieżne u różnych autorów. Wiadomo ile mogło być ludzi w niektórych latach. Ciężko ustalić ile pod koniec danego wieku w na ziemiach polskich i w Europie było ludzi. Z całym szacunkiem dla użytkowników forum, wśród których bywają wybitni specjaliści, nie spodziewałbym się aby udało się tutaj sprawę wyjaśnić lub choćby dodać coś ponad to, co wykładają na każdej uczelni lub co zainteresowany temat student może sobie bez większego problemu znaleźć - kiedyś w bibliotece a teraz dzięki internetowi . Tak jak zauważył wyżej Szapur, biorąc pod uwagę, ze jesteś po studiach tematycznych dobrze byłoby abyś zaczął od krótkiego rysu przedstawiającego do czego już Ci się udało dotrzeć i gdzie, wtedy będzie łatwiej znaleźć kogoś zainteresowanego dyskusją albo ogólenie na temat albo co do znalezionych liczb .
|
|
|
|
|
|
|
Jarosław76
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 90.632 |
|
|
|
Jaroslaw Dabrowski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
Oczywiście w literaturze są dane liczbowe odnośnie liczby mieszkanców ziem polskich i Europy w średniowieczu.Są ksiązki jak np. H. Łowmiańskiego, Z. Kaczmarczyka, T. Ładogórskiego w Atlasie Historycznym Polski, nawet w książkach dotyczących np. bitwy pod Grunwaldem (Kuczyńskiego) + wiele innych, nie licząc internetu, wikipedii itd. I tam różnie bywa: np: - w początkach państwowości polskiej ok 1 mln, też 1, 25 mln gdzie indziej -czasy bitwy pod Grunwaldem ok. 3 mln (wraz z Wielkim Księstwem Litewskim), inne źródła przedstawiają inne liczby -np. za Kazimierza Wielkiego ok. 1 mln a już inne źródło 2 mln -rok 1340 - 1,300 mln i tak można by jeszcze długo. Trzeba też brać poprawkę że granice się zmieniały, zajmowaliśmy nowe tereny, jakieś terytorium traciliśmy na krótko lub dłużej Ale to jest stan badań z lat 60-tych, 70-tych- 80-tych i nie ma ciągłości chronologicznej tylko przeskoki . Ale powstają nowe ustalenia, bywa i tak że te sprzed 10 lat bywają nieaktualne.I tutaj pytam w tym temacie który założyłem bo nie wiem czy są nowe jakieś ustalenia (ja nie natrafiłem na takie informacje) a ktoś może coś wie o tym. Tez założyłem ten wątek ponieważ nie mam tej wszystkiej literatury w domu, nie ma ludzi którzy wszystko wiedzą. Pewnie że mógłbym latać przez tydzień po bibliotekach czy czytelniach, wertować godzinami (ale trzeba też do pracy iść i nieraz nie ma kiedy) dlatego ten temat założyłem bo myślę że możemy tutaj na Historycy.org sobie pomagać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale to zawsze będą szacunki. Zależne od tego jak szacował autor opracowania. Nie robiono spisów powszechnych. Można poszukać jakie kryteria ktoś przyjął przy szacowaniu. W dodatku zarazy, głód, wojny powodowały lokalne lub bardziej rozległe terytorialnie spadki zaludnienia i to czasami drastyczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Próbowano obliczać szacunkową liczbę ludności na podstawie wielkości daniny świętopietrza.
Jedna z takich prób to książka "Zaludnienie Polski na początku panowania Kazimierza Wielkiego" Tadeusza Ladenbergera, Lwów 1930.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 25/04/2014, 11:08) Próbowano obliczać szacunkową liczbę ludności na podstawie wielkości daniny świętopietrza. Jedna z takich prób to książka "Zaludnienie Polski na początku panowania Kazimierza Wielkiego" Tadeusza Ladenbergera, Lwów 1930. Lepiej zobaczyć najpierw: J. Kurtyka, Odrodzone Królestwo, Kraków 2002, na początku są podsumowane badania nad zaludnieniem i przytoczonych jest parę prac korygujących szacunki Ladenbergera/Ładogórskiego.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|