|
|
Niemiecka terminologia struktury - Waffen SS
|
|
|
sqra94
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 66.242 |
|
|
|
S'qra |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jeśli chodzi o nazwy jednostek wojskowych a nie konkretnych pododdziałów to w wielkim skrócie mogę pomóc, może sie na coś przyda:
Zacznijmy od piechoty:
BATALIONY
SS-Kampfgruppen - improwizowane grupy bojowe SS SS-Waffenverbande/Waffengruppen - grupy bojowe SS SS-Freikorps - (Freikorps zostaje) lub Wolne korpusy SS SS-Legionen - Legiony SS SS-Begleit-Bataillon "RFSS" - eskorta pryzboczna Reichsfuhrera SS SS-Sonderverbande- oddziały specjalne SS SS-Jagdverbande- oddziały strzeleckie SS SS-Fla-MG-Bataillone- bataliony km-ów przeciwlotniczych SS SS-Fallschirm-Jager-Bataillone- Bataliony strzelców spadochronowych SS-Jager-Bataillone- Bataliony strzeleckie SS SS-Schi-Bataillone- Bataliony narciarzy SS SS-Gebirgsjager-Bataillone - bataliony strz. górskich SS-Panzergrenadier-Bataillone - bataliony grenadierów pancernych SS
Bataillone - batalion
PUŁKI
Standarten - pułk
SS-Regimenter - również jak Standarten - pułk (regiment) SS-Infanterie - Regiment - pułk piehcoty SS SS-Polizei-Regimenter - Pułki policji SS Gebirgsjager, Grenadier, Panzergrenadier równeiż wysępują w formie przed/w/za - rostków, a wiemy co to znaczy
BRYGADY
Brigaden - brygada
podobna konstrukcja - np. SS-Sturm-Brigader, SS-Gebirgs-Brigaden ( brygada górska)
SS-Divisionen - Dywizja SS i jak w/w
WOJSKA PANCERNE i ZMOTORYZOWANE
Abteilung - oddział/sekcja (batalion/dywizjon, podobne rozbieżności z standarten i regiment związane rozrostem SS) Bataliony/dywizjony:
SS-Radfahr - Abteilungen - bataliony (dywizjony) cyklistów SS-Radfahr-Aufklarungs-Abteilungen - Zwiadowcze bataliony (dywizjony) cyklistów SS-Aufklarungs-Abteilungen - Pancerne bataliony rozpocznawcze SS-Panzerjager-Abteilungen - Bataliony przeciwpancerne SS SS-Panzer-Abteilungen - Bataliony czołgów SS
PUŁKI
SS-Kosaken-Reiter-Regimenter- kozakcie pułki lekkiej jazdy SS SS-Kavallerie-Regimenter-Pułki kawalerii SS SS-Kradschutzen - Regimenter - pułki motocyklistów SS SS-Schutzen-Regimenter - Pułki stzrelców zmotoryzowanych SS SS-Panzer-Regimenter- Pułki pancerne SS
BRYGADY
SS-Panzer-Brigaden - brygada pancerna SS
Dywizje
SS-Kosaken-Kavalerie-Divisionen - kozackie dywizje kawalerii SS-Panzer-Divisionen - dywizje pancerne SS ///////////////////////////////////////////////////////////////////////// OSTTRUPEN - oddziały złożone z żołnierzyz terenów wchodniej Europy LEGION - formacja głównei cudzoziemska w Waffen SS, nie mająca określonej liczby odpowiadającej koknkretnym standartom tj. pułk, dywizja etc FREIWILLIGE - ochotnicy WAFFEN-SS, początkowo germańscy, potem wszyscy HILFSWILLIGEN - rusek pomagający niemcom (HIWIS) EINSATZGRUPPEN - oddziały mordujące na zapleczu armii "nie powołany element"
To tak na tyle , mam nadzieję że trochę pomogłem terminologicznie. Sorki za chaos ale późno jest. Jak powtarzam coś to też sorka, nie czytałem zbytnio.
PZDR
Ten post był edytowany przez sqra94: 5/12/2011, 21:51
|
|
|
|
|
|
|
Ghouti
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 49 |
|
Nr użytkownika: 78.626 |
|
|
|
Mikolaj |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam. W 1940r SS organizacyjnie podzieliło się na 2 części. 1. Allgemeine SS 2. Waffen SS(zbrojna część w skład której weszły SS Totenkopverbande i SS-Verfügungstruppe)
I mam do was kilka pytań. SD wchodziło w skład tej 1 grupy czy 2? Oraz czym zajmowało się Allgemeine SS? Wiadomo Waffen SS to oddziały wojskowe. Początkowo w skład SS wchodziło SD, Totenkopverbande i SS-Verfügungstruppe itd. Następnie nastąpił podział i powstały w/w struktury?
|
|
|
|
|
|
|
|
Allgemeine SS - od 1934 Ogólna SS Natomiast od 1943 Allgemeine SS zwane również Heimat SS oraz Schwarze SS to jednostki administracyjne. SD jak i Gestapo było w strukturach Allgemeine SS .
|
|
|
|
|
|
|
Ghouti
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 49 |
|
Nr użytkownika: 78.626 |
|
|
|
Mikolaj |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Dzięki za pomoc, ale mam również inne pytania Niestety ciężko znaleźć jasną odpowiedź.
Sipo była najważniejszym organem policyjnym w III Rzeszy? W jej skład wchodziło Kripo(Policja Kryminalna) oraz Gestapo(tajna policja państwowa)? Z twojej poprzedniej wypowiedzi wiem, że Gestapo było włączone do SS, czyli zarówno Kripo i Sipo także wchodziło w skład Allgemeine SS? Sipo było podległe SD. SD czyli służba bezpieczeństwa była włączona w skład Allgemeine SS.
Czyli ogólnie najważniejszym organem była SD, ponieważ zarówno Sipo(połączone Gestapo i Kripo), wywiad i kontrwywiad były jej podległe. Właściwie to Główny Urząd Bezpieczeństwa Rzeszy był najważniejszy, ale jego najwyższym organem było SD?
Ten post był edytowany przez Ghouti: 28/08/2012, 7:50
|
|
|
|
|
|
|
ktos4.5.1
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 79.094 |
|
|
|
Kamil |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Abwehra (wywiad i kontrwywiad) do 1944 podlegały OKW, później przeszły pod Himmlera
|
|
|
|
|
|
|
|
Polecam 2 książki, niestety jestem w trakcie remontu i nie mam możliwość sprawdzenia autorów, ale na pewno koledzy pomogą i uzupełnią luki 1 SS czarna gwardia Hitlera 2 SS zakon trupiej główki
W tych 2 pozycjach jest bardzo dobrze przedstawiona cała struktura organizacyjna SS.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak należy zaszeregować SS (Sztafety Ochronne) ? Co to w ogóle było? Wojsko, Milicja, Policja?
Przyjrzyjmy się tej organizacji z przydomkiem "Waffen". Czy to uprawnia ją do mianowania się wojskiem? Proponuję na zagadnienie spojrzeć z prawnego i organizacyjnego punktu widzenia. Niedawno byłem zaskoczony tym, że SS miała własnych spadochroniarzy. Przynajmniej taka jednostka zaistniała.
Ale czym naprawdę była Waffen SS, to mam wątpliwości. Jak ich prawidłowo nazywać? Żołnierze, czy Funkcjonariusze?
Co Wy na to?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Niedawno byłem zaskoczony tym, że SS miała własnych spadochroniarzy. Przynajmniej taka jednostka zaistniała.
Słynny 500./600. Batalion SS FJ Kurta Rybki.
QUOTE Ale czym naprawdę była Waffen SS, to mam wątpliwości. Jak ich prawidłowo nazywać? Żołnierze, czy Funkcjonariusze?
To była militarna przybudówka organizacji paramilitarnej. Czyli żołnierze.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 13/04/2013, 21:42) Jak należy zaszeregować SS (Sztafety Ochronne) ? Co to w ogóle było? Wojsko, Milicja, Policja? Przyjrzyjmy się tej organizacji z przydomkiem "Waffen". Czy to uprawnia ją do mianowania się wojskiem? Proponuję na zagadnienie spojrzeć z prawnego i organizacyjnego punktu widzenia. Niedawno byłem zaskoczony tym, że SS miała własnych spadochroniarzy. Przynajmniej taka jednostka zaistniała. Ale czym naprawdę była Waffen SS, to mam wątpliwości. Jak ich prawidłowo nazywać? Żołnierze, czy Funkcjonariusze? Co Wy na to?
Ciekawe zagadnienie. Milicja to (według wiki) ochotnicze oddziały pomocnicze regularnej armii. Początki Waffen-SS to jednostki Verfügungstruppe (czyli takie oddziały paramilitarne; porównałbym ich do SA). SS Leibstandarte (wcześniej Stabwasche) to byli ochroniarze Hitlera. Osobiście określiłbym Waffen-SS jako organizację milicyjną, która z czasem przekształciła się (w mniemaniu Himmlera) w regularną armię. Dodatkowo SS to były (oprócz ochrony Hitlera) przede wszystkim jednostki strażnicze w obozach koncentracyjnych/zagłady, a te ciężko nazwać regularnym wojskiem. Były to oddziały bliższe milicji. Wypadało by dodać, że dywizje Waffen-SS rekrutowały się czy to właśnie z ochrony Hitlera (dywizja Leibstandarte) czy właśnie z oddziałów strażniczych z KZ-tów (dywizja SS-Totenkopf).
W zakwalifikowaniu Waffen-SS stawiam osobiście na milicje (wojskowe szkolenie i ochotniczy charakter formacji).
Ten post był edytowany przez master86: 13/04/2013, 22:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale czym naprawdę była Waffen SS, to mam wątpliwości. Jak ich prawidłowo nazywać? Żołnierze, czy Funkcjonariusze?
SS została podzielona w 1933 roku na Allgemaine - SS (charakter polityczno - policyjny) i Bewaffnete - SS (mająca charakter militarny). Allgemaine - SS - czyli funkcjonariusze. 17 marca 1933 Dietrich wybrał 120 ochotników, wywodzących się ze Stosstrupp "Hitler" i stworzył oddział strażniczy SS Stabswache "Berlin". Tak powstał oddział Leibstandarte - oddział ochrony i administracji Hitlera (kierowcy, adiutancie, służba). Następnie oddział powiększano i w październiku 1934 roku był już to pułk LAH (zmotoryzowany - gdzie Reichswehra była z zaprzęgiem konnym). W tym okresie pułk składał się ze: sztabu, trzech zmotoryzowanych batalionów piechoty, kompanii motocyklistów, kompania moździerzy, pluton łączności, pluton samochodów pancernych , orkiestry pułkowej. Czarny organizacyjny strój zamieniono na klasyczny szary polowy. Nadmienić należy że jeszcze w 1929 roku HH wprowadził korpus oficerski do SS (SS - Fuhrer). Awangardą działań w Nadrenii i Austrii był właśnie pułk LAH. Była to pierwsza (ale nie ostatnia) jednostka wojskowa SS.
Tak na marginesie, ostatnio czytałem książkę "Adiutant diabła" o operacji w Ardenach i niesławnym (?)Joachim Peiper dowódcy 1 DPanc LAH.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(master86 @ 14/04/2013, 3:01) Wypadało by dodać, że dywizje Waffen-SS rekrutowały się czy to właśnie z ochrony Hitlera (dywizja Leibstandarte) czy właśnie z oddziałów strażniczych z KZ-tów (dywizja SS-Totenkopf). Tyle, że większość służąca w Waffen-SS nigdy nie była SS-manami.
|
|
|
|
|
|
|
chkaplan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 21.722 |
|
|
|
Zawód: Sluga krolewski |
|
|
|
|
Zgadza się - istniał podział na dywizje niemieckie i ochotnicze.
Wydaje się że dyskusja się rozjeżdża na początki SS i ich późniejsze dzieje - a to już zupełnie inna historia !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Drobne pytanko; Kolesie (ozdrowieńcy) z Totenkopf (na przykład) pilnowali obozu koncentracyjnego jako żołnierze?
QUOTE Zgadza się - istniał podział na dywizje niemieckie i ochotnicze. To interesujący podział. To np. Nordland była dywizją Niemiecką, czy ochotniczą? Kurcze - Mam problem; Nie znam sztabu głównego Armii Ochotniczej. Wiem, że jest Morze Ochockie, ale; Tam nie było centrum dowodzenia dywizji ochotniczych. Skoro tak, to wnioskuję, że podlegały one Niemcom. Zgroza - One były w istocie niemieckie.
Ten post był edytowany przez poldas372: 16/04/2013, 12:53
|
|
|
|
|
|
|
chkaplan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 21.722 |
|
|
|
Zawód: Sluga krolewski |
|
|
|
|
Widzę Poldas, że nieco sobie żartujesz, ale np. Nordland jak każde freiwilige był ochotniczy, a to że był pod dowództwem niemieckim niczego nie zmienia i stąd rację ma M.J. do którego nawiązywałem, że większość służąca w Waffen-SS nigdy nie była SS-manami. (oczywiście w klasycznym rozumieniu SS-mana !) Może stąd to nieporozumienie - bo jak zaznaczyłem powyżej dalsze losy SS to zupełnie inna historia niż ich początki !
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|