|
|
Baltowie I Slowianie
|
|
|
Viktor_Swargo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 99.574 |
|
|
|
Zawód: ekonomista urbanista |
|
|
|
|
Nie jestem historykiem ani genetykiem ale interesuje sie obiema dziedzinami. Nie wiem czy to cos wniesie do dyskusji pochodzenia Baltow i ich jezykow ale mieszkajac wiekszosc zycia poza Polska poczynilem kilka ciekawych obserwacji jak zmieniaja sie jezyki pod wplywem mieszania sie kultur, jak powstaja jezyki domowe (mowione w domu) i jak zmieniaja sie litery albo odroznianie jakich liter sprawia trudnosc.
Inna ciekawa obserwacja o ktorej dzis wspomne to, ze liczy sie zawsze w jezyku w ktorym nauczylo sie liczyc czyli w przypadku mieszania sie ludzi w dawniejszych czasach liczyc nauczal ojciec. Otoz mialem kolezanke Lotyszke urodzona juz w Australii ale znajaca jezyk lotewski. Na jakiejs imprezie zaczelismy rozmawiac na tematy wspolnej historii i zeszlo na liczenie. Ku memu zdziwiueniu okazalo sie, ze lotewskie liczby z wyjatkiem jeden i dwa maja wyraznie slowianskie pochodzenie. Nawet czterdziesci brzmialo czeterdeset czy cos takiego a nie np sorok jak w rosyjskim. Lotwa byla zwiazana z Polska zaledwie 300 lat. Przedtem przez kilka stuleci rzadzili Niemcy i troche Szedzi a potem Rosjanie wiec napewni liczyc nauczyli sie Baltowie znacznie wczesniej przed najazdem Kawalerow Mieczowych.
Skoro Baltowie genetycznie to mieszanina dwoch ludow to raczej praslowianie R1a1 "zdobyli" albo "wmieszali" sie w starsza grupe finska Nc1. Czytalem artykul Adriana Leszczynskiego, ktory sugerowal, ze jezyki baltyckie to mieszanina dwoch grup jezykowych: grupy finskiej i praslowianskiej. Patrzac na liczebniki moze miec racje ale musialo sie to stac dawno, moze faktyczie z 1500 lat pne bo poza nielicznymi u wiekszosci slow trudno doszukac sie slowianskich slow.
pozdrawiam,
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak na szybko: do jakiej rodziny językowej należy język rosyjski?
Poza tym serdecznie polecam zaprzyjaźnienie się z polskimi ogonkami. Zwłaszcza jeśli referuje się znalezione w sieci bajki słowiańskie…
|
|
|
|
|
|
|
|
Raczej chyba pochodzenie praindoeuropejskie. Bo na przykład ja z kolei znałem kiedyś kogoś z Kurdystanu i ich liczby także brzmią podobnie do Polskich, a niektóre identycznie. Według twojego punktu widzenia trzeba byłoby się doszukiwać ich pochodzenia, także od prasłowian . Kurdowie najprawdopodobniej są potomkami Medów, którzy byli krewnymi Persów (Ariów) którzy z kolei wywodzili się z grupy indoirańskiej praindoeuropejczyków. Natomiast słusznie zauważyłeś, że nazewnictwo liczb ewoluuje bardzo wolno w porównaniu do innych nazw.
|
|
|
|
|
|
|
Viktor_Swargo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 99.574 |
|
|
|
Zawód: ekonomista urbanista |
|
|
|
|
QUOTE(Mach @ 26/04/2016, 22:26) Raczej chyba pochodzenie praindoeuropejskie. Bo na przykład ja z kolei znałem kiedyś kogoś z Kurdystanu i ich liczby także brzmią podobnie do Polskich, a niektóre identycznie. Według twojego punktu widzenia trzeba byłoby się doszukiwać ich pochodzenia, także od prasłowian . Kurdowie najprawdopodobniej są potomkami Medów, którzy byli krewnymi Persów (Ariów) którzy z kolei wywodzili się z grupy indoirańskiej praindoeuropejczyków. Natomiast słusznie zauważyłeś, że nazewnictwo liczb ewoluuje bardzo wolno w porównaniu do innych nazw.
Nie moze byc praindoeuropejskie. Jesli taki jezyk istnial to byl wspolny dla wszystkich indoeuropejczykow. Rozpad grupy musi byc blizszy w czasie niz rozpad na kentum i satem. Sprawdzilem wymowe liczebnikow w kurdyjskim. Tylko 5 i 6 sa naprawde podobne i mozna z latwoscia zrozumiec, 11 brzmi jak jazda, 12 to duazda. W lotewskim poza 1 i 2 wszystkie liczebniki sa natychmiast rozpoznawalne, w litewskim 1, 2, 3 i 4 sa inne jakby z grupy lacinskiej a potem w ogromnej wiekszosci podobne do polskich. W hindi i perskim 5 jest podobne do polskiego. Kurdyjskie liczebniki sa podobne do perskich i hindi ale poza paroma wyjatkami do slowianskich niepodobne.
Adrian postawil hipoteze, ze wzgledu na genetyke iz Baltowie to mieszanina plemienia/plemion mowiacych jezykiem praslowianskim i jezykiem ludzi grupy N w czasie gdy sie zmieszali. Alternatywnie z grupa N zmieszali sie "zachodni aryjczycy" (umownie nazwijmy tak grupe R1a1 z przelomu 4go/3ciego tysiaclecia pne) z ktorych wylonilili sie Praslowianie a potem z nich Slowianie. Ze wzgledu na okres lodowcowy zasiedlenie polnocno srodkowej Europy odbywalo sie calkiem niedawno i liczba roznych ludow zasiedlajacych te tereny byla znacznie mniejsza niz nawet zamieszkujacych rejony zachodnich Niemiec.
pozdrawiam,
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|