Drukowana wersja tematu

Napisany przez: dawid91919 1/05/2011, 20:44

Interesuje mnie co takiego świat zachodni może zawdzięczać naszym przodkom. Wiadomo, że niezbyt długo trwało nasze średniowiecze, ale oczywistą sprawą jest, że nasz naród jest bardzo pracowity Jakie są nasze wybitne osiągnięcia tego okresu?

Napisany przez: emigrant 1/05/2011, 21:35

Chodzi Ci o coś, co nasi wymyślili w Średniowieczu i co przyjęło się także poza Polską?

Napisany przez: Alhirion 1/05/2011, 23:02

Psychologii spostrzegania Witelona- Polsko-Niemieckiego mnicha.

Napisany przez: emigrant 1/05/2011, 23:09

Paweł Włodkowic:

Brał udział w soborze w Konstancji (1414-1418), gdzie wystąpił z traktatem o władzy papieża i cesarza (Tractatus de potestate papae et imperatoris respectu infidelium), w którym postawił tezę o możliwości pokojowego współistnienia państw chrześcijańskich i pogan. Opowiadał się w nim za prawem pogan do zachowania własnej tożsamości politycznej i zdecydowanie przeciwko nawracaniu ich siłą, potępiając ówczesną politykę krzyżacką

W końcu cały Zachód przyjął te tezy...

Napisany przez: dawid91919 2/05/2011, 12:45

niekoniecznie o to czym mogliśmy się szczycić reszcie świata

Napisany przez: dawid91919 6/05/2011, 11:34

może coś jeszcze przychodzi Wam do głowy?

Napisany przez: balum 6/05/2011, 11:37

Uczeń krakowski Wita Stwosza (facet z Norymbergi) działał w Lewoczy na Słowacji. Tyle jeśli chodzi o promieniowanie naszej sztuki. Do tego chronologicznie to już nowożytność.

Napisany przez: krzyzak 18/02/2017, 13:26

Cizemki krakowskie (podobno w pewnym okesie byly w europie popularrne, w jezykach zachodu ich nazwa pochodzi od krakowa I polski)

Napisany przez: Wilczyca24823 18/02/2017, 13:55

To prawda - podobno księża zakazywali ich noszenia

Napisany przez: dammy 18/02/2017, 22:27

Przychodzą mi do głowy Marcin z Żurawicy i jego prace z zakresu matematyki i astronomii,
https://books.google.pl/books?id=sLb6k-62vbQC&pg=PA146&lpg=PA146&dq=Marcin+z+Żurawicy&source=bl&ots=Ww8tK71_d1&sig=vBknQx1TeJOx-PKWryKpYDeuI20&hl=pl&sa=X&ved=0ahUKEwjY0rXnyJrSAhXEiCwKHZC8AJ44PBDoAQg6MAQ#v=onepage&q=Marcin%20z%20%C5%BBurawicy&f=false

dalej wspomniany Witelon i jego badania nad optyką. Z rzeczy bardziej ogólnych to pokojowe współistnienie w jednym państwie trzech religii od czasów Kazimierza Wielkiego (oczywiście na większą skalę) co w Europie późnego średniowiecza wcale nie było regułą.

Napisany przez: Panhistoryk 27/02/2017, 22:01

Jeśli brać pod uwagę politykę to z pewnością ogromne przetasowanie sytuacji nad Bałtykiem, które zaczęliśmy pod Grunwaldem.

Napisany przez: Wilczyca24823 28/02/2017, 21:54

No to chyba również faktem wyjścia z rozbicia dzielnicowego i szybkim powrotem na polityczną arenę międzynarodową.

Napisany przez: rasterus 16/03/2017, 1:56

Pytanie czy Kopernik miał jeszcze wpływ na Średniowiecze, czy dopiero na epoki późniejsze?

Napisany przez: matigeo 16/03/2017, 8:32

Czy zjazd gnieźnieński mozna podpiąć pod próby integracji europejskiej?
No i coś mi się kołacze z opisaniem zjawiska inflacji...

Napisany przez: Arheim 1/05/2017, 19:31

Może jeszcze kilka postaci:

Benedykt Polak,mnich,podroznik,autor"De Itinere Fratrum Minorum ad Tartaros".

Marcin z Opawy,arcybiskup,kronikarz,współautor Liber Pontificalis.

Marcin z Urzędowa,botanik,lekarz,w Padwie uzyskal doktorat z medycyny,był lekarzem hetmana Tarnowskiego,opracowal systematyczny zarys botaniki stosowanej "Herbarz polski,to jest o przyrodzeniu ziol i drzew rozmaitych".

Marcin Bylica z Olkusza,astronom,matematyk,medyk,opracował wspólnie z Johannesem Müllerem tablice astronomiczne.

Jan z Głogowa,filozof,matematyk,geograf,astronom,zostal dziekanem Artium w 1478r.jego sluchaczem byl Mikolaj Kopernik.

Jan z Ludziska,prof.medycyny,bronił chłopów w swych mowach.

Wojciech Oczko,doktor medycyny i filozofii,propagował sport,jego słynne dzielo to Cieplice (pionierskie dzieło zapoczątkowujące polską balneologię).

Napisany przez: dammy 3/05/2017, 15:51

Jan z Głogowa i Marcin Bylica trudno powiedzieć czy pod średniowiecze podchodzą. Czy to już nie renesans. Na pewno Wojciech Oczko i Marcin z Urzędowa na średniowiecze się nie załapują.

Napisany przez: Arheim 4/05/2017, 14:04

Ok jesli przyjmiemy date 1492 jako koniec sredniowiecza to jeszcze dodam

Bartlomieja z Jasła ur.ok.1360r.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bart%C5%82omiej_z_Jas%C5%82a

Andrzeja Grzymałe z Poznania zm.1466r.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Grzyma%C5%82a


I Piotra Gaszowieca ur.ok 1425r.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Gaszowiec

Napisany przez: Sceptyk11 4/05/2017, 18:47

Spotkałem się (w książce Samsonowicza "Historia Polski do 1795') z imieniem Franak z Polski, który, cytuję "przyczynił się do rozwoju astronomii. Z tym, że w Internecie niewiele o nim odszukałem, nawet strony na wikipedii nie ma

Napisany przez: Arheim 4/05/2017, 19:28

Franko z Polski pochodził ze Sląska tak jak Witelo fizyk,matematyk i filozof.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Witelon

http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=40361&from=publication

https://books.google.pl/books?id=ClEYDQAAQBAJ&pg=PA10&lpg=PA10&dq=franek+z+polski+astronom&sou

http://copernicus.torun.pl/rewolucja/rozwoj/5/

Napisany przez: Sceptyk11 12/06/2017, 20:27

Myślę, że naszym największym wkładem do średniowiecza było schrystianizowanie Litwy. Nie ma co się oszukiwać, w średniowieczu to my w większej mierze braliśmy od Zachodu niż odwrotnie. Tutaj jednak Polska przekazała zdobycze cywilizacji innemu państwu. Kiedyś Litwini modlili się do jakichś prymitywnych bóstw plemiennych itd. a teraz są rozwiniętym europejskim państwem. Dzięki nam.

Napisany przez: elchullogrande 20/07/2017, 23:35

Tak z czystej ciekawości - to jest pisane tak na serio?

Napisany przez: Biernat 21/07/2017, 9:08

Nic (jak zresztą w każdej innej epoce). Tak czy owak nic (że tak powiem) godnego poważania.

Napisany przez: Mathilius 22/07/2017, 19:43

A czemu nie? Jeżeli odwołujemy się do wspólnego systemu wartości, jaki konstytuował cywilizację łacińską, to ta hipoteza wcale nie jest niedorzeczna. Inna sprawa, że chrystianizacja Litwy była przeprowadzana dla doraźnych interesów politycznych.



To jest jednak spore nadużycie. Z jednej strony osiągnięcia indywidualne, choćby Kopernika, Curie-Skłodowskiej, Funka. Z drugiej zaś osiągnięcia "kolektywne" - czy polski parlamentaryzm jako swoiste laboratorium procesów politycznych nie jest tego typu osiągnięciem? Mówiło się sporo o Sobieskim i bitwie wiedeńskiej, która powstrzymała wtargnięcie muzułmanów do Europy. A mowy Włodkowica na soborze w Konstancji i ich znaczenie dla prawa międzynarodowego? Warto się zastanowić przed wydaniem pochopnych sądów.

Napisany przez: Biernat 23/07/2017, 11:10

Cała kolego rzecz w proporcji. Na każde takie jedno polskie mają Francuzi, Włosi, Hiszpanie, Niemcy po sto.

Napisany przez: Wilczyca24823 23/07/2017, 12:52

Rzecz w jakości, nie w ilości. To nie Francuzi ani Niemcy przekonali, że nie wolno zabijać w imię religii. To teza Włodkowica, że nawet poganie maja prawo do posiadania własnego państwa.
To nie Francuzi ani Niemcy, ani nawet Portugalczycy dali podwaliny do udowodnienia, że Ziemia nie jest centrum wszechświata. Wiedzieć to jedno, ale udowodnić naukowo to coś innego. I tego dokonał Polak.



A my - dzięki Czechom czy dzięki Niemcom? No i jakby nie patrzec, Litwini nie przyjeliby chrztu, gdyby nie ciągłe najazdy krzyżackie. I chciałabym zauważyć, że oni jednak czerpią do tej pory więcej z kultury niemieckiej niż polskiej. Tak więc chrzest może i dzięki nam, ale rozwój nie nam raczej zawdzięczają ale to nie jest temat na takie dyskusje. W średniowieczu zgoda - wtedy wzorce cywilizacyjne czerpali z Polski.

Napisany przez: Biernat 24/07/2017, 9:24

1.
A skąd wiesz, że mam na myśli ilość a nie właśnie jakość?

2.
"To nie Francuzi ani Niemcy przekonali"

Skąd ta pewność? Znasz całość ich myśli społeczno-politycznej?

3.
"Ziemia nie jest centrum wszechświata"

Bez padania na kolana przed tą całą nauką, a także bez przesady z tym odkryciem czy udowodnieniem, dla ludzkiego życia ono nie miało (i nie ma) praktycznie żadnego znaczenia.

4.
"I tego dokonał Polak"

Polak w jakim sensie? Tereny na których on żył nie były polskie, lecz etnicznie mieszane, z dominującym kulturowo i ekonomicznie elementem niemieckim. Poza tym wtedy nie istniało coś takie jak świadomość narodowa, w każdym razie w obecnym rozumieniu.

Napisany przez: dammy 24/07/2017, 11:45

Kolego Biernat, sprawdziłes może szacunki liczebnosci populacji żyjącej na terenie państwa Piastów, Królestwa Niemieckiego w ramach Cesarstwa, Francji czy płw. Apenińskiego? Oczekujesz, że odkryć w Polsce będzie tyle co w powyższych państwach? A Polaków czekało jeszcze nadrabianie zaległosci z wczesnego sredniowiecza.

To podaj przykład, który na to wskazuje.



Jedno odkrycie implikuje kolejne. Zasada prosta. Z tego powodu to był przełom. Poza tym jesli uważasz, ze ludzi interesowały tylko rzeczy przyziemne to jestes w mocnym błędzie. Takie odkrycia miały wpływ na poziom rozwoju swiadomosci ludzkiej. Podobnie było z filozofią. Myslenie abstrakcyjne, chęć poznawania mechanizmów natury dawało dodatkowy potencjał intelektualny.



W ten sposób można każdą tezę podważyć. Kopernik był odpowiedzialny za obronę Olsztyna przed Krzyżakami. Studiował w Krakowie. W przeciwieństwie do wielu mieszkańców Pomorza pozostał przy katolicyźmie. Był zaufanym króla polskiego Zygmunta Starego. Wystarczy. Wysuwając argument o braku swiadomosci narodowej strzelasz sobie samobója, bo w ten sposób można zdyskredytować osiągnięcia kulturalne i naukowe wszystkich nacji.

Napisany przez: marc20 24/07/2017, 11:50

Wg tradycyjnego (umownego) podziału chronologicznego na epoki Kopernik to już nie jest średniowiecze.Zresztą trudno powiedzieć by tam coś udowodnił,spierano się o kształt układu słonecznego jeszcze wieki po jego śmierci.

Napisany przez: Wilczyca24823 25/07/2017, 5:51

Powiedz to tym wszystkim, którzy za Łokietka przysięgali papieżowi, że Pomorze to polska ziemia, albo rycerzom tłumiącym bunt wójta Alberta w Krakowie

ale skoro juz zapytałeś, to kiedyś Polakami nazywano wszystkich poddanych króla polskiego zamieszkałych na terenie Korony Polskiej. Kopernik więc niezależnie od narodowści pod pojęcie Polaka jak najbardziej się wpisuje.




Całosci nie znam, gdyby jednak taka tezę o prawie pogan do własnego państwa by postawili, Zakon Krzyżacki nie przeniósłby się na pogranicze mazowiecko - pruskie. Nie byłoby również wypraw krzyżowych na Litwę. Poza tym jak rozumiem, o paszkwilu Falkenberga na Polaków nie słyszałeś? Ani o poruszanym na soborze w Konstancji problemie tyranobójstwa? Francuzi tam postawili tezę o prawie do zabójstwa usprawiedliwionego, a własnie Polacy tę tezę obalili. Jak widzisz, również jakościowo w tym przypadku Polacy okazali się lepsi.



Jesli tak uważasz...ciekawe, czy doszłoby do wypraw w kosmos, gdyby wczesniej nie uznano oficjalnie teorii heliocentrycznej.



Z pierwszym zdaniem zgoda. Co do drugiego, niestety nie czytałam jego dzieła, nie jestem nawet pewna, czy zrozumiałabym jego treść, z opisu wynika jednak, że jego teorie tam zawarte pozwoliły na dokonanie obliczeń i potwierdzenie faktu, że Ziemia krąży wokół Słońca. Nie chodzi więc o samo udowodnienie, ale o stworzenie podstaw do przedstawienia dowodów. Podobnie rzecz ma się przecież z teoriami Einsteina.

Napisany przez: Domen 21/10/2017, 19:05

Wschodnia granica stylów architektonicznych romańskiego i gotyckiego pokrywa się z wschodnimi granicami wpływów Węgier, Polski i Krzyżaków:

https://s17.postimg.org/6csmd902n/Gothic_architecture.png

http://www.lituanus.org/1964/64_2_03_Reklaitis.html

Napisany przez: asceta 21/10/2017, 22:47

Wschodnia granica gotyku pokrywa się mniej więcej z granicami wschodnimi zachodniej cywilizacji. A dokładnie jej silnych wpływów, gdzie objęła warstwy rządzące (władców i możnowładców). Wschodnia granica stylu romańskiego też właściwie odpowiada tej cywilizacyjnej granicy ale w XII wieku.