|
|
Kto i kiedy zdobyl Moskwe ?
|
|
|
|
QUOTE(WOROSZYŁOW @ 3/08/2005, 10:45) Napoleon więc zastał stolicę państwa rosyjskiego pustą i na dodatku spaloną.
a czy stolicą nie był aby wtedy St. Petesburg?
|
|
|
|
|
|
|
|
Do Moskwy wkroczyli też Polacy w roku 1605 podczas I Dymitriady. Po długiej i wyczerpującej bitwie Dimitr Samozwaniec został Carem.
|
|
|
|
|
|
|
|
hehe... O ile się nie mylę to pobyt Polaków w Moskwie na początku XVII. był najdłuzszym pobytem najeźdców w Moskwie...
|
|
|
|
|
|
|
Lefas
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 36.286 |
|
|
|
Kartas Deronti |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
QUOTE(Maciekor @ 17/07/2005, 16:19) Napoleon wkroczył tam bez zadnego wystrzału a miasto było wtedy puste więc to żaden sukces. Kiedy Tatarzy zdobywali Moskwa, nie była ona dużo lepiej umocniona niż Biskupin więc również nie ma sie czym szczycić. "Prawdziwym" zdobyciem Moskwy możemy się szczycić właściwie tylko my Polacy, którzy mieliśmy swój garnizon na Kremlu przez pare miesięcy.
nie przez pare miesięcy tykl przez 2 lata i niecale 4 miesiące
|
|
|
|
|
|
|
|
Wielki Książę Litwy Olgierd podejmował trzy wyprawy na Moskwę. W latach 1368 i 1371 podejmował wyprawy przeciwko Moskwie w obronie swojego szwagra Wielkiego księcia Twerskiego Michała II dwukrotnie przywracając go do władzy i plądrując okolice Moskwy.
W roku 1368 rozbija Dymitra Dońskiego pod Moskwą i otacza Kreml Moskwy. W roku 1371 powtórnie wkroczy do Moskwy i otacza Kreml przez 8 dni.
„Podczas jednej z wypraw Olgierd wziął od moskiewskiego księcia Dymitra Iwanowicza (później zwanego Dońskim) wielki okup - jak poświadczają latopisy "dary mnogie, złota niezliczone, srebro, perły, sobole" - przy tym wypowiadając pamiętne słowa:, "Chociaż ja pogodzę się z Tobą, ale chce zachować sobie sławę o tym że Wielki Książę Olgierd dzidą swoją dotknął murów Moskwy". Wsiadłszy na konia podjechał do murów miasta i przystawił do nich swoją pikę, manifestując tym samym pełne zwycięstwo.” Źródło: 150 pytań i odpowiedzi z historii Białorusi. Vilnia, 2002
|
|
|
|
|
|
|
|
Pierwszym europejczykiem, ktory opanował i utrzymał (przynajmniej przez jakiś czas) Moskwę, a także wziął do niewoli cara (Wasyla Szujskiego z synami) był Hetman Stanisław Żółkiewski. Napoleon wkroczył do spalonej Moskwy, i siedział tam króciutko, śląc listy do cara z propozycją honorowej kapitulacji. Jako że odpowiedzi nie otrzymał, zarządził odwrót Wielkiej Armii z Rosji carskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Pierwszym europejczykiem, ktory opanował i utrzymał (przynajmniej przez jakiś czas) Moskwę, a także wziął do niewoli cara (Wasyla Szujskiego z synami) był Hetman Stanisław Żółkiewski. A wojska Pierwszego Samozwańca?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 1/04/2013, 14:53) QUOTE Pierwszym europejczykiem, ktory opanował i utrzymał (przynajmniej przez jakiś czas) Moskwę, a także wziął do niewoli cara (Wasyla Szujskiego z synami) był Hetman Stanisław Żółkiewski. A wojska Pierwszego Samozwańca?
Faktycznie, w dużej części były złożone z Polaków. A Dymitr I Samozwaniec żadną miarą Polakiem już nie był - zresztą nasi popierali też kolejnych samozwańców, a po wybuchu wojny z Rosją (1609r.) traktowano ich jak buntowników.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 1/04/2013, 9:01) Pierwszym europejczykiem, ktory opanował i utrzymał (przynajmniej przez jakiś czas) Moskwę, a także wziął do niewoli cara (Wasyla Szujskiego z synami) był Hetman Stanisław Żółkiewski. Tyle, że wszedł on do Moskwy na skutek porozumienia z bojarami, więc nie zdobył zbrojnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Barg @ 2/04/2013, 13:58) QUOTE(ciekawy @ 1/04/2013, 9:01) Pierwszym europejczykiem, ktory opanował i utrzymał (przynajmniej przez jakiś czas) Moskwę, a także wziął do niewoli cara (Wasyla Szujskiego z synami) był Hetman Stanisław Żółkiewski. Tyle, że wszedł on do Moskwy na skutek porozumienia z bojarami, więc nie zdobył zbrojnie.
To pod Kłuszynem też się porozumiał z bojarami ? I jeżeli było tak pokojowo, to dlaczego przyprowadził na sejm do Warszawy w pętach cara Wasyla Szujskiego ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Bo się dogadał z bojarami zdrajcami nie z Szujskim?
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(ciekawy @ 2/04/2013, 14:50) To pod Kłuszynem też się porozumiał z bojarami ? I jeżeli było tak pokojowo, to dlaczego przyprowadził na sejm do Warszawy w pętach cara Wasyla Szujskiego ?
Bo porozumiał się z bojarami, którzy zrzucili z tronu Szujskiego? Naprawdę zamiast ironizować lepiej poczytać książki.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Tyle, że wszedł on do Moskwy na skutek porozumienia z bojarami, więc nie zdobył zbrojnie. Fakt faktem przejął kontrolę nad Moskwą. Jakie ma znaczenie czy zdobył poprzez oblężenie czy poprzez układy?
|
|
|
|
|
|
|
|
W jakich pętach? Żółkiewski czy Zygmunt III Waza nie byli jakimiś barbarzyńcami. Kultura dworska i rycerska (również wobec pokonanego wodza przeciwników) nie była im obca. A nawet całkiem wbrew przeciwnie. Bicie czołem to był ich obyczaj. Dlatego to robili. W czasie tryumfalnego wjazdu i hołdu carów Szujskich nikt nie traktował ich w sposób poniżający i przemocą. To się odbyło w uroczystym orszaku. Te sformułowania o carze zakutym w kajdany są wzięte z piosenki Jacka Kowalskiego "Bitwa pod Kłuszynem":
"Co robi jasny car? Gdzie jasny car? Patrzcie: Wzięty w pęty, Szujskosławny Pysk gotowi, Aby skuty Lizał buty Zygmuntowi I skamlał: O! Serenissime Rex Poloniae, Malleus Russiae! necessitas in loco spes in virtute salus in victoria"
|
|
|
|
|
|
|
|
Taka anegdota, podobno - jak wszystkie anegdoty prawdziwa. Podczas IIWŚ stalin miał zamiar wykorzystać Kościuszkowców do szturmowania Kijowa. Berling byl świadom poziomu własnej armii i tego, że walki miejskie wykrwawią w sposób tragiczny jego oddziały. Zatem, na propozycję Stalina odpowiedział tak; "zdobywaliśmy Kijów od Zachodu, zdobędziemy i ze Wschodu" Bezpośrednio z Moskwą niezwiązane, wiem, ale tak mi się przypomniało czytając wątek.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|