|
|
Czy Wikingowie dotarli do wybrzeży Ameryki?
|
|
|
Kalia~
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 41.674 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Wiele źródeł podaje,że Wikingowie dotarli do wybrzeży Ameryki Północnej. Dlaczego w takim razie uznaje się,że dopiero Kolumb odkrył Amerykę w 1492? Być może przyczyną był fakt,że jego wyprawa była udokumentowana i odkrycie nowego kontynentu było niezaprzeczalne. Ale czy dotarcie Wikingów do Ameryki jest tylko hipotezą?Ktoś z Was zagłębiał się w ten temat? Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zagłębiać się nie zagłębiałem, ale z tego co wiem pierwsi ludzie docierali do Ameryki już ponad 10 tys. lat temu. Potem byli jeszcze Chińczycy (nie wiem czy jest to dobrze udowodnione) i Wikingowie (co jest już raczej faktem powszechnie akceptowanym). Ponoć ostatnio jacyś amerykańscy uczeni twierdzą, że przed Kolumbem Amerykę ponownie odkrył Marco Polo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Odkrycie Ameryki około roku 1002/1003 przez Leifa Erikssona jest w zasadzie ogólnie uznanym faktem. W większości badacze spierają się jedynie w jakich częściach tego kontynentu należy lokalizować opisane w Sadze Grenlandczyków trzy terytoria (Helluland, Markland, Vinland), na których Leif postawił swoją stopę. Najczęściej przyjmuje się, że Helluland to dzisiejsza Ziemia Baffina, Markland - półwysep Labrador, zaś Vinland - Nowa Funlandia, gdzie w 1960 r. odnaleziono pozostałości osady wikingów. Właśnie to odkrycie potwierdziło prawdziwość informacji zawartych w Sadze Grenlandczyków oraz w Sadze Eryka Rudego. Wielu uważa, że to właśnie wspomniana osada osada w L'Anse aux Meadows była kolonią Leifa, opisywaną w sagach jako Vinland, jednak inni są zdania, iż musiała ona znajdować się bardziej na południe, ponieważ winogrona nie rosną na Nowej Fundlandii.
Źródła:
Saga Grenlandczyków (tekst oryginalny oraz przekłady: duński i angielski)
Saga o Eryku Rudym
Artykuł na temat datowania pozostałości osady wikingów na Nowej Funlandii za pomocą izotopu C-14 (Radiocarbon 31 (1989) s. 976-985)
|
|
|
|
|
|
|
huitzilopochtli
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 41.495 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kalia~ @ 19/02/2008, 20:04) Wiele źródeł podaje,że Wikingowie dotarli do wybrzeży Ameryki Północnej. Dlaczego w takim razie uznaje się,że dopiero Kolumb odkrył Amerykę w 1492?
Bo to Kolumb odkrył Amerykę dla świadomości Europejskiej. To po jego wyprawach Europejczycy zaczęli eksplorować ten kontynent. Po wyprawie Leifa Erikssona wikingowie wycofali się z Ameryki w ciągu kilkudziesięciu lat .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rovan @ 19/02/2008, 21:10) Wielu uważa, że to właśnie wspomniana osada osada w L'Anse aux Meadows była kolonią Leifa, opisywaną w sagach jako Vinland, jednak inni są zdania, iż musiała ona znajdować się bardziej na południe, ponieważ winogrona nie rosną na Nowej Fundlandii.
A jeszcze inni zwracają uwagę, że w języku Wikingów były dwie podobne głoski, coś jakby krótkie "i" i i długie "ii". I "Vinland" z krótkim "i" miałby oznaczać "kraj wina/winorośli", a z długim "ii" "kraj pastwisk" (albo dokładnie na odwrót, bo już zapomniałem, co było co). W każdym razie, jeżeli przyjmiemy wygodną wersję, to L'Anse aux Meadows pasuje, bo były tam pastwiska.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cały pobyt Wikingów w Ameryce Północnej jest już nauce znany od dawna. Dodatkowo, kilka lat temu na Nowej Fundlandii odkryto osadę typową dla Wikingów z ok. 1000 r. Szerzej na ten temat pisze m. in. prof. P. Urbańczyk.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Tematów o Wikingach w Ameryce ci na Forum dostatek, kolejnego nie potrzebujemy.
QUOTE Potem byli jeszcze Chińczycy (nie wiem czy jest to dobrze udowodnione) Nie ma na to ani jednego dowodu. Patrz również istniejące na Forum watki na temat teorii Gavina Menziesa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 20/02/2008, 19:58) Nie ma na to ani jednego dowodu. Patrz również istniejące na Forum watki na temat teorii Gavina Menziesa.
Gdybyśmy chcieli spierać się kto tak naprawdę był pierwszy na kontynencie amerykańskim, to ja bym obstawiał za rdzenną ludnością Syberii i Jakucji, która przeprawiała się w tę i z powrotem po Cieśninie Beringa skutej lodem ok. 300 000 BC. ;D Ale to nie temat i miejsce by o czymś takim dyskutować!
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
cos tam kiedys czytalem ze dotarli oni do Nowej Funlandi,a takze do wybrzeza Karoliny Północnej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wielu uważa, że to właśnie wspomniana osada osada w L'Anse aux Meadows była kolonią Leifa, opisywaną w sagach jako Vinland, jednak inni są zdania, iż musiała ona znajdować się bardziej na południe, ponieważ winogrona nie rosną na Nowej Fundlandii.
Nie rosną teraz, co nie oznacza że nie rosły tam na początku XI wieku, kiedy klimat był łagodniejszy. Mowat w książce "Wyprawy Wikingów" przytacza szereg argumentów { dowodów? } na to, iż przed wiekami rosły tam winogrona.
|
|
|
|
|
|
|
Gregorautomobile
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 47.147 |
|
|
|
Grzegorz Mro¿ek |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: Handlowiec |
|
|
|
|
Ostatnio na terenie ameryki północnej rozszyfrowano kamienie runiczne, które uznanawano dotychczas za dzieło indian,wnikliwa analiza wykazała, że jest to dzieło wikingów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kalia~ @ 19/02/2008, 21:04) dopiero Kolumb odkrył Amerykę w 1492? Kolumb nigdy nie odkrył Ameryki. Takie twierdzenia to fałszowanie Historii i umniejszanie zasług Amerigo Vespucciego.
QUOTE(Grzegorz Nowysz @ 19/02/2008, 21:31) Ponoć ostatnio jacyś amerykańscy uczeni twierdzą, że przed Kolumbem Amerykę ponownie odkrył Marco Polo. Teraz to mnie rozwaliłeś kompletnie. Ja na przykład ostatnio słyszałem teorię jakoby Ibn Batuta dopłynął do Nowego Świata i odkrył źródła Amazonki.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ostatnio na terenie ameryki północnej rozszyfrowano kamienie runiczne, które uznanawano dotychczas za dzieło indian,wnikliwa analiza wykazała, że jest to dzieło wikingów Jeśli do tej pory uważano, że te "runy" są dziełem Indian - to widać za bardzo run nie przypominają.
|
|
|
|
|
|
|
Eirik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 32.425 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bustagallorum @ 26/07/2008, 16:54) QUOTE Wielu uważa, że to właśnie wspomniana osada osada w L'Anse aux Meadows była kolonią Leifa, opisywaną w sagach jako Vinland, jednak inni są zdania, iż musiała ona znajdować się bardziej na południe, ponieważ winogrona nie rosną na Nowej Fundlandii. Nie rosną teraz, co nie oznacza że nie rosły tam na początku XI wieku, kiedy klimat był łagodniejszy. Mowat w książce "Wyprawy Wikingów" przytacza szereg argumentów { dowodów? } na to, iż przed wiekami rosły tam winogrona. Ostatnie badania nad klimatem północnego Atlantyku w średniowieczu wykazują, że z tym ociepleniem to lipa. Klimat wtedy był mniej więcej taki, jak dziś. Potem zrobiło się zimniej. Załamujące są te rewizje wyników badań z lat wcześniejszych. Na przykład przebadane w latach 30 i później szkielety Normanów grenlandzkich wskazywały na liczne choroby spowodowane złym odżywianiem, ogólną degenerację, skarłowacenie wręcz. W ostatnich latach przeanalizowano wyniki wykopalisk i okazało się, że żadnych oznak tego typy problemów nie było, po prostu wcześniej źle zinterpretowano wyniki! Jak tu wierzyć naukowcom? Przy okazji, w kręgach mediewistów zajmujących się Normanami cytowanie Mowata jest uznawane za spore faux-pas. Coś jak powoływanie się na Danikena...
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja w "Historii Świata" Johna Fahrdona wyczytałem, że w tym Vinlandzie te winogrona to tak naprawdę żurawiny rosnące w tamtym klimacie.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|