| |
|
|
 Jasenovac, Chorwacki obóz koncentracyjny
| |
|
|
|
|
Z Chorwacją w czasie wojny problem jest o tyle, ze znakomita większość dostepnych polskich źrodeł w sieci to jakies parszywe antyklerykalne stronki, ktorych autorzy aż kwiczą, aby dowalić Kościołowi. Mozna powiedzieć, że wręcz lubuja sie wyciaganiem okropności wojny i wytykaniem (wyolbrzymionym bądź nie) ich duchownym i hierarchii. Wolalbym przeczytać coś bardziej wyważonego, wiemy że świat nie jest czarno-biały. Niestety, w tej kwestii tego brakuje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(godfrydl @ 3/03/2011, 15:25) Z Chorwacją w czasie wojny problem jest o tyle, ze znakomita większość dostepnych polskich źrodeł w sieci to jakies parszywe antyklerykalne stronki, ktorych autorzy aż kwiczą, aby dowalić Kościołowi. Mozna powiedzieć, że wręcz lubuja sie wyciaganiem okropności wojny i wytykaniem (wyolbrzymionym bądź nie) ich duchownym i hierarchii. Wolalbym przeczytać coś bardziej wyważonego, wiemy że świat nie jest czarno-biały. Niestety, w tej kwestii tego brakuje.
Niemniej jednak (za racjonalistą) można dowiedzieć się czegoś ciekawego
Do 20 września 1945 stracono 501 księży i zakonników (ok. 13 % duchownych) , do 1946 aresztowano i poddano represjom ok. 50 % kleru.
Wiemy że Tito "nie cackał się" z przeciwnikami więc owe 13 % duchownych przyjmuję że tak prawdopodobnie bylo (tj życie stracili "aktywni ustasze w koloratkach i habitach").
swego czasu o roli KRK w NDH dyskutowalismy trochę tutaj
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=4&t=...epinac#p1367194
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE a franciszkanin Brzica
Jako ciekawostkę wspomnieć należy, że wymieniony przez Ciebie Petar Brzica nigdy nie odpowiedział za swe okrutne czyny. Ten urodzony w 1917r. zbrodniarz, wysokiej rangi członek załogi Jasenovaca, zniknął niczym kamfora w 1945r. Niewykluczone, iż znalazł schronienie w Argentynie, choć nigdy nie zostało to potwierdzone. To własnie Brzica był zwycięzcą zorganizowanego pewnej nocy w obozie "konkursu" na to, kto zdoła bez pomocy broni palnej zamordowac największą liczbę serbskich więźniów. Dzięki słynnemu nożowi "serbosiep" (zdjęcie na poprzedniej stronie niniejszego tematu), Brzica zdołał posłać na tamten świat aż...1360 Serbów w ciągu jednej nocy!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Travis @ 17/08/2012, 12:46) Dzięki słynnemu nożowi "serbosiep" (zdjęcie na poprzedniej stronie niniejszego tematu),
W kwestii formalnej, to był serbosjek...
Ten post był edytowany przez emigrant: 17/08/2012, 12:52
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE W kwestii formalnej, to był serbosjek...
oczywiście masz rację, napisałem z rozpędu samowolnie spolszczoną przeze mnie wersję!
PS Z ciekawości poszperałem trochę w sieci i udało mi się znaleźć dosłownie jedno zdjęcie Brzicy. Ale za to jakie...
Ten post był edytowany przez Travis: 17/08/2012, 13:14
Załączona/e miniatura/y
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE a franciszkanin Brzica
Brzica nigdy nie był franciszkaninem, także wtedy, gdy podżynał Serbom gardła. A już oskarżanie o cokolwiek arcybiskupa Stepinaca jest największą niegodziwością jakiej dopuszczono się wobec katolickiego hierarchy po II w.ś...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Brzica nigdy nie był franciszkaninem, także wtedy, gdy podżynał Serbom gardła. A już oskarżanie o cokolwiek arcybiskupa Stepinaca jest największą niegodziwością jakiej dopuszczono się wobec katolickiego hierarchy po II w.ś...
A i owszem. Z wykształcenia, jakkolwiek szokująco by to nie brzmiało, był on prawnikiem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Travis @ 17/08/2012, 19:59) QUOTE Brzica nigdy nie był franciszkaninem, także wtedy, gdy podżynał Serbom gardła. A już oskarżanie o cokolwiek arcybiskupa Stepinaca jest największą niegodziwością jakiej dopuszczono się wobec katolickiego hierarchy po II w.ś... A i owszem. Z wykształcenia, jakkolwiek szokująco by to nie brzmiało, był on prawnikiem.
Kto? Brzica czy Stepinac? To raz. Dwa: dlaczego szokująco? A kim z wykształcenia był Ohlendorff?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Haha, z czystej ciekawości zerknąłem na artykuły o Brzicy na Wiki ale w innych językach niż angielski i oto, co znalazłem na wersji francuskojęzycznej 
QUOTE Les autorités yougoslaves ne furent jamais en mesure de le capturer et il est probable qu'il ait changé d'identité et qu'il soit mort en se cachant. Son nom figure sur une liste de 59 nazis vivant aux Etats-Unis donnée dans les années 1970 au Service de l'immigration et de la naturalisation par une organisation juive. En 2007, Brzica n'a toujours pas été trouvé.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Petar_Brzica
tłumaczenie z google.translator (nie znam francuskiego  )
QUOTE Władze jugosłowiańskie nigdy nie były w stanie uchwycić i jest prawdopodobne, że zmienił swoją tożsamość i umarł w ukryciu. Jego nazwisko znajduje się na liście 59 Niemców mieszkających w Stanach Zjednoczonych w 1970 roku wydana Departament imigracji i naturalizacji przez żydowskiego organizacji. W 2007 Brzica nadal nie został znaleziony.
Nieźle! Czyżby więc znalazł on schronienie w USA...
PS google.translator tłumaczy nazis na Niemców LOL
Ten post był edytowany przez Travis: 17/08/2012, 20:26
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Emigrant napisał:
QUOTE A kim z wykształcenia był Ohlendorff?
Był ekonomistą. Jest jednak pewna różnica między obu panami. Brzica ma bezpośrednio krew na rękach, bo mordował osobiście, a Ohlendorff był "mordercą zza biurka". Ohlendorff osobiście nie rozstrzeliwał, bodaj dwa razy asystował jedynie przy rozstrzeliwaniach. Stąd Ohlendorff mógł później, w czasie procesu, pozować na "porządnego Niemca", a te głupie niemieckie babska ujęte zachowaniem Ohlendorffa przysyłały mu do celi bukiety kwiatów...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(adamos2006 @ 17/08/2012, 20:31) Emigrant napisał: QUOTE A kim z wykształcenia był Ohlendorff? Był ekonomistą. QUOTE Jest jednak pewna różnica między obu panami. Brzica ma bezpośrednio krew na rękach, bo mordował osobiście, a Ohlendorff był "mordercą zza biurka". Ohlendorff osobiście nie rozstrzeliwał, bodaj dwa razy asystował jedynie przy rozstrzeliwaniach.
No, faktycznie, sam z "piły Hitlera" raczej nie szył, ale już na miejscu bywał nierzadko zgodnie zresztą z wytyczną Himmlera by wszyscy wyżsi oficerowie SD spędzili część swojej służby w warunkach "wojennych" (miało to spowodować uodpornienie na widok dokonywanych przez hitlerowców zbrodni). (za wiki)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Emigrant napisał:
QUOTE I prawnikiem...
Istotnie. Utkwił mi w pamięci fragment "Gestapo" E.Crankshawa, w którym autor pisze, że Ohlendorff był ekonomistą. Ale sprawdziłem w "Leksykonie..." R.Wistricha i on wcześniej ukończył prawo. A także sam Crankshaw w innym fragmencie pisze o Ohlendorffie: "...ten adwokat i ekonomista...". Czyli ten "morderca w białych rękawiczkach" był również prawnikiem...
QUOTE ale już na miejscu bywał nierzadko
Jak w swojej pracy pisze Crankshaw, Ohlendorff na pytanie sądu ile razy asystował przy masowych egzekucjach odpowiedział, że dwukrotnie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE sorry ze tylko wklejam filmiki , ale bez komentarza warto obejrzeć , zgroza .
Wydaje się, że w tym wypadku komentarz jest zupełnie zbędny...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE A już oskarżanie o cokolwiek arcybiskupa Stepinaca jest największą niegodziwością jakiej dopuszczono się wobec katolickiego hierarchy po II w.ś...
Alojz Stepinac! Ostatni płomień zgasł!
Ofiara komunistycznych kłamstw!
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
3/03/2011, 15:25
