| |
|
|
 ROBERT BIEDRON, Ocena, opinie
| |
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 11/02/2019, 13:35) Podsumujmy, jaką to "nową jakość" pan Biedroń zamierza wnieść do polskiej polityki: oprócz socjalnej demagogii jest to walka z religią, zalegalizowanie mordowania nienarodzonych dzieci, nazwanie homoseksualnych konkubinatów małżeństwami i umożliwienie im adopcji dzieci narodzonych. Nowa Lewica wybiera symbole które mają miło kojarzyć się ludziom: tęczowa flaga, teraz wiosna - ale ich agenda mi osobiście bardziej kojarzy się z rozkładającym trupem. 
Skoro są wyborcy, którzy na to chcą głosować to ich wolny wybór. Może dla tych wyborców aborcja to usunięcie niechcianych zapłodnionych komórek jajowych, a nie mordowanie nienarodzonych dzieci. Skończenie z finansowaniem religii w szkołach to nie walka z religią, a normalizacja stosunków na linii państwo-kościół. Umożliwienie 10% społeczeństwa (homoseksualiści) zawarcia związku małżeńskiego czy innego partnerskiego to nareszcie dopuszczenie do sytuacji kiedy nikt nikomu do łóżka nie zagląda i dopóki nie gwałci się dzieci to wszystkim totalnie obojętne co kto z kim robi i dlaczego. Oj obyczajowe prawaki, przyjdzie w końcu polski obyczajowy Zapatero i Was zje. Wahadło się odchyla. Trzeba było nie przesadzać z próbami całkowitego zakazu aborcji i konszachtami z wątpliwym moralnie klerem. Biedroń jest ekonomicznym dyletantem i obiecuje gruszki na wierzbie, ale są już w Polsce ludzie którzy zagłosują na Misia Puchatka byleby Kościołowi w Polsce nakopać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piotr89r @ 11/02/2019, 14:37) Może dla tych wyborców aborcja to usunięcie niechcianych zapłodnionych komórek jajowych, a nie mordowanie nienarodzonych dzieci.
Nikt mi nie wmówi, że to "niechciane komórki jajowe". A to że są ludzie który uważają inaczej... cóż, byli kiedyś tacy co uważali że Polacy, Cyganie albo Żydzi nie są w pełni ludźmi. 
QUOTE Skończenie z finansowaniem religii w szkołach to nie walka z religią, a normalizacja stosunków na linii państwo-kościół
Nie. To dążenie lewicy do monopolu na obsikiwanie swoją ideologią instytucji państwowych. BTW w przeważnie ateistycznych Czechach jakoś religia w szkołach nikomu nie przeszkadza.
QUOTE Umożliwienie 10% społeczeństwa (homoseksualiści) zawarcia związku małżeńskiego czy innego partnerskiego to nareszcie dopuszczenie do sytuacji kiedy nikt nikomu do łóżka nie zagląda
a to teraz ktoś "zagląda do łóżek" homoseksualnym konkubinatom? Mam wrażenie że jest wręcz odwrotnie: to oni nachalnie eksponują swoją seksualność na tych obrzydliwych paradach? I skąd info o rzekomych 10% społeczeństwa? Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny definiuje polska konstytucja.
QUOTE dopóki nie gwałci się dzieci
Mi nie jest obojętne, czy istnieje możliwość że moje dzieci mogłyby się dostać do gejowskiego konkubinatu.
QUOTE Biedroń jest ekonomicznym dyletantem i obiecuje gruszki na wierzbie, ale są już w Polsce ludzie którzy zagłosują na Misia Puchatka byleby Kościołowi w Polsce nakopać.
W to nie wątpię, ale ludzi których to gorszy jest póki co więcej. 
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/02/2019, 15:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pożyjemy, zobaczymy. Przykłady Irlandii i Hiszpanii napawają mnie optymizmem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piotr89r @ 11/02/2019, 15:10) Pożyjemy, zobaczymy. Przykłady Irlandii i Hiszpanii napawają mnie optymizmem.
A mnie napawa optymizmem posłanie na śmietnik w ostatnich wyborach Ruchu Palikota, który głosił podobną agendę co obecnie Biedroń.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 11/02/2019, 15:26) QUOTE(Piotr89r @ 11/02/2019, 15:10) Pożyjemy, zobaczymy. Przykłady Irlandii i Hiszpanii napawają mnie optymizmem. A mnie napawa optymizmem posłanie na śmietnik w ostatnich wyborach Ruchu Palikota, który głosił podobną agendę co obecnie Biedroń.
Pozostańmy więc optymistami i czekajmy rozwoju wydarzeń. Moim zdaniem 'Kler' znacząco wpłynął na wynik wyborów samorządowych i dzisiejsze 16% Biedronia (Palikot nigdy nie miał takiego wyniku w sondażach). Zobaczymy ile kolejnych procent nakręci film Sekielskiego, przypadkiem wyjdzie akurat 2 tygodnie przed wyborami do PE.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piotr89r @ 11/02/2019, 15:37) Moim zdaniem 'Kler' znacząco wpłynął na wynik wyborów samorządowych i dzisiejsze 16% Biedronia (Palikot nigdy nie miał takiego wyniku w sondażach)
Sondaż IBRS-u wygląda na grubą manipulację (jak zwykle, jeśli chodzi o tę sondażownię) - nie uwzględniono w nim w ogóle np. partii Korwina. Palikot miał zresztą raz w sondażu nawet 17% (przy okazji protestów przeciw ACTA, na których próbował się lansować.
QUOTE Moim zdaniem 'Kler' znacząco wpłynął na wynik wyborów samorządowych
Moje zdanie jest takie: Polacy nie lubią fanatyków. Zarówno tych z prawa jak i z lewa. Biedroń ma szansę zagarnąć elektorat antyklerykalnej lewicy.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/02/2019, 20:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Osobą pełniącą funkcję publiczną jest:
- funkcjonariusz publiczny,
- członek organu samorządowego,
- osoba zatrudniona w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, chyba że wykonuje wyłącznie czynności usługowe,
- inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę lub wiążącą Rzeczpospolitą Polską umowę międzynarodową.
Definicja legalna osoby pełniącej funkcję publiczną została zamieszczona w art. 115 § 19. Kodeksu karnego, wprowadzonym do Kodeksu karnego przez art. 1 pkt 3 lit. b ustawy z dnia 13 czerwca 2003 r. o zmianie ustawy - Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw (Dz.U. z 2003 r. nr 111, poz. 1061) z mocą obowiązującą od 1 lipca 2003.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Osoba_pe%C5%8..._publiczn%C4%85
Jak widać Biedroń wówczas pełnił funkcję publiczną.
Biedroń postuluje legalną aborcję do 12. tygodnia ciąży. Obecne przepisy w sprawie aborcji jasno mówią, że można ją dokonać do 12 tygodnia od chwili poczęcia. A jedyne, co się miałoby zmienić najwyraźniej to kryteria, a raczej ich brak.
Nie licząc Wlk. Brytanii oraz Finlandii Polska na mapie Europy jest jedynym krajem, który ma takie obostrzenia prawne. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Aborcja_w_Pol...ortion_Laws.svg Dodam, że na tle Europy pod względem dostępności do antykoncepcji wypadamy na szarym końcu - https://www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-dla...-raport/kd50ykn
Więc, szczerze pod względem aborcji to Biedroń nie robi jakieś rewolucji.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/02/2019, 20:41
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ktoś od libertarian wyliczył, że realizacja obietnic Biedronia kosztowałaby około 92 mld zł rocznie. Oczywiście dodatkowe 92 mld. Jak dorwę kumpla, to spróbuję popytać, co z metodologią.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Skąd Wiosna Roberta Biedronia weźmie 35 mld zł na realizację obietnic? Oto plan partii
Partia Roberta Biedronia Wiosna na kongresie założycielskim obiecała m.in. minimalną emeryturę w wysokości 1600 zł i objęcie programem 500 plus także pierwszego dziecka. Na ich sfinansowanie potrzeba około 35 mld zł. Środki te Wiosna zamierza zdobyć między innymi poprzez likwidację IPN, Wojsk Obrony Terytorialnej i Polskiej Fundacji Narodowej.
Według wyliczeń partii Roberta Biedronia, najbardziej kosztowną propozycją będzie gwarantowana minimalna emerytura na poziomie 1600 zł. Łączny koszt postulatu to 12,9 mld zł.
Rozszerzenie programu 500 plus ma kosztować 1,5 mld zł. Z kolei pierwszy etap podnoszenia płacy minimalnej ma kosztować około 300 mln zł.
Zwiększenie wydatków na ochronę zdrowia do 7,2 proc. PKB to według wyliczeń Wiosny 12 mld zł. Propozycje adresowane do osób z niepełnosprawnością mają pochłonąć 4 mld zł. Kolejne 5 mld zł to postulowane wydatki na edukację, w tym podwyżki dla nauczycieli.
Program Wiosny populistyczny"?
Propozycje programowe ugrupowania Roberta Biedronia zostały ocenione przez część komentatorów jako populistyczne. Krytykowano je też za brak przedstawienia źródeł ich finansowania. - Im bardziej przedstawiciele tradycyjnych partii będą nam mówili, że się nie da, tym bardziej my będziemy zdeterminowani, żeby pokazać że się da i że wprowadzimy to, o czym mówimy. Polacy zasługują na więcej niż zaledwie jeden element skutecznej polityki społecznej, jakim jest program 500 plus - powiedział Dariusz Standerski, dyrektor programowy Wiosny. Według Standerskiego, każdy koszt uwzględniony w programie partii "jest tak naprawdę inwestycją".
Obietnice wyborcze Roberta Biedronia. Skąd Wiosna weźmie pieniądze?
Ugrupowanie Roberta Biedronia liczy, że program gwarantowanej minimalnej emerytury przyniesie około 2 mld zł oszczędności dla budżetu na kosztach administracyjnych ZUS i KRUS związanych z przeliczaniem składek. Kolejne 3 mld zł mają wrócić do budżetu dzięki zwiększonym poborom VAT.
Postulowany przez partię program wygaszania kopalni węgla w Polsce ma przynieść oszczędności w postaci likwidacji wynoszących 8,5 mld zł rocznie dotacji dla kopalń oraz uniknięcie unijnych kar za niespełnienie wymogu uzyskiwania 15 proc. energii z odnawialnych źródeł energii (OZE).
Wiosna chce uzyskać też około 6 mld zł dzięki likwidacji IPN, PFN, WOT, wycofaniu religii ze szkół i opodatkowaniu Kościoła.
(BUSINESS INSIDER POLSKA)
N_S
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Piotr89r
CODE Oj obyczajowe prawaki, przyjdzie w końcu polski obyczajowy Zapatero i Was zje.
Już mam brudną bieliznę ze strachu 
Będzie co będzie, a może być różnie. Wiem za to, że jako 30-latek jesteś członkiem pokolenia statystycznie najbardziej skręconego lewicowo-liberalnie 
QUOTE(ChochlikTW @ 11/02/2019, 18:37) Biedroń postuluje legalną aborcję do 12. tygodnia ciąży. Obecne przepisy w sprawie aborcji jasno mówią, że można ją dokonać do 12 tygodnia od chwili poczęcia. A jedyne, co się miałoby zmienić najwyraźniej to kryteria, a raczej ich brak. Nie licząc Wlk. Brytanii oraz Finlandii Polska na mapie Europy jest jedynym krajem, który ma takie obostrzenia prawne. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Aborcja_w_Pol...ortion_Laws.svg Więc, szczerze pod względem aborcji to Biedroń nie robi jakieś rewolucji.
Należałoby sprawdzić orzecznictwo w WB i Finlandii ale jak dla mnie klauzula generalna "trudności socjoekonomiczne" jest tak uznaniowa, ze w istocie jest to dopuszczenie aborcji na życzenie tylko bardzo eufemistycznie opisane. Jeśli dobrze pamiętam to u nas SLD coś takiego zrobiło i TK uznał że jednak tak nie będzie cacy.
Także śmiało możemy powiedzieć, że jesteśmy jedynym dużym krajem w Europie z tak restrykcyjną polityką i bardzo dobrze.
Za angielską wiki:
Poland has one of the most restrictive abortion laws in Europe, along with a group of other traditionally Catholic countries of the region (Malta, San Marino, Liechtenstein, Vatican, Monaco and Andorra).
Kwestia punktu widzenia co do rewolucji. Porównywać można się do innych ale można też (co wg mnie jest ważniejsze) sprawdzać przystawalność do warunków lokalnych. Inną sprawą jest jeszcze kwestia relatywizmu/absolutyzmu moralnego ale nie chcę tu rozkręcać inby o aborcję 
Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 11/02/2019, 21:27
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Net_Skater / BUSINESS INSIDER POLSKA
CODE Według wyliczeń partii Roberta Biedronia, najbardziej kosztowną propozycją będzie gwarantowana minimalna emerytura na poziomie 1600 zł. Łączny koszt postulatu to 12,9 mld zł.
12,9 mld to trochę mało, chyba nie zostały do tego wliczone emerytury KRUSowców.
CODE Zwiększenie wydatków na ochronę zdrowia do 7,2 proc. PKB to według wyliczeń Wiosny 12 mld zł.
Znowu dziwnie niska kwota.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-slu...ch-7551367.html
CODE Postulowany przez partię program wygaszania kopalni węgla w Polsce ma przynieść oszczędności w postaci likwidacji wynoszących 8,5 mld zł rocznie dotacji dla kopalń oraz uniknięcie unijnych kar za niespełnienie wymogu uzyskiwania 15 proc. energii z odnawialnych źródeł energii (OZE).
A to jest dość kuriozalne. Inwestycja w OZE i zamykanie kopalń ma przynieść oszczędności budżetowi? Nic bardziej mylnego. Do takiego scenariusza trzeba byłoby dopłacić.
Ten post był edytowany przez misza88: 11/02/2019, 21:38
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Środki te Wiosna zamierza zdobyć między innymi poprzez likwidację IPN, Wojsk Obrony Terytorialnej i Polskiej Fundacji Narodowej.
Kompletnie nie rozumiem, czemu IPN miałoby być likwidowane, WOT i PFN ok. Więcej szkody niż pożytku. Tyle, że likwidacja WOT w ramach oszczędności uważam za głupotę, bo pieniądze przeznaczane na to powinny iść w całości na armię.
Odnoszę wrażenie, że ktoś się pogubił i błądzi dalej.
@Prawy Książę Sarmacji
CODE Należałoby sprawdzić orzecznictwo w WB i Finlandii ale jak dla mnie klauzula generalna "trudności socjoekonomiczne" jest tak uznaniowa, ze w istocie jest to dopuszczenie aborcji na życzenie tylko bardzo eufemistycznie opisane. Jeśli dobrze pamiętam to u nas SLD coś takiego zrobiło i TK uznał że jednak tak nie będzie cacy.
[B]Także śmiało możemy powiedzieć, że jesteśmy jedynym dużym krajem w Europie z tak restrykcyjną polityką i bardzo dobrze.[/B]
Za angielską wiki:
Poland has one of the most restrictive abortion laws in Europe, along with a group of other traditionally Catholic countries of the region (Malta, San Marino, Liechtenstein, Vatican, Monaco and Andorra).
Kwestia punktu widzenia co do rewolucji. Porównywać można się do innych ale można też (co wg mnie jest ważniejsze) sprawdzać przystawalność do warunków lokalnych. Inną sprawą jest jeszcze kwestia relatywizmu/absolutyzmu moralnego ale nie chcę tu rozkręcać inby o aborcję wink.gif
Z punku widzenia czyjego, że się tak zapytam? Nie chce roztrząsać w tym temacie kwestii aborcji (niektóre posty i słusznie, mój został "ocenzurowany" poniekąd rozumiem), ale napiszę krótko, że ta kwestia, a bardziej decyzja powinna leżeć w kwestii kobiety. W obecnej sytuacji jest jedynie kwestia czystości sumienia tych, którzy nie znaleźli się w takiej sytuacji i zabawa w bycie czyimś sumieniem, gdzie zainteresowanie kończy się gdy nadchodzi rozwiązanie. Sumienie anty.- kończy się na granicy Polski? Nic nie stoi na przeszkodzie, aby kobieta wyjechała za granicę. Zrobi za granicą jest ok., albo w miarę akceptowalne, bo nie pojadą przecież demonstrować przez każdą placówką np. w Czechach. W Polsce to zło, grzech, świat się wali itd., bo można demonstrować.
Tą kwestie można porównać do kwestii adopcji przez pary homo-., którą też poruszał Biedroń. Wielkie oburzenie, bo jakże to itd., nie powiem sam mam mieszane uczucia, ale podam ten sam argument, którym posiłkowałem się wcześniej. Co stoi na przeszkodzie, aby lesbijka zaszła w ciąże, urodziła dziecko, a następnie wychowała je z partnerką? Można prawnie zakazać adopcji dzieci przez pary homo-., ale w świetle powyższego argumentu traci to rację bytu. Powoła się urząd sprawdzający, czy samotna kobieta jest lesbijską? I, co wówczas? Odebrać jej dziecko na tej podstawie? A, jak jest bi.-? Też?
Podsumowując to należałoby się zastanowić nad kwestią, czy naszej Konstytucji nie należy się odświeżenie? Nie mówię, że tylko w tej kwestii, ale innych też, by się przydało, jak np. likwidacja Senatu.
W obu przypadkach, więc postulaty Biedronia wprowadzające zmianę przepisów w Polsce nie uznaję za rewolucję.
Eliza Michalik udostępniła na swoim profilu na Fb bardzo ciekawy post Aleksandra Twardowskiego z dopiskiem Warto przeczytać. Dodam, że często podkreślała ona, że lubi Biedronia i uważa go za inteligentną osobę.
Gdy Robert Biedroń tworzył ruch, o którego nazwie nie wiedzieliśmy jeszcze, że jest słaba, patrzyłem w jego kierunku z życzliwością.
Zapominając o metodzie D’Hondta, o tym, że być może moment nie najlepszy, że dla wszystkich byłoby lepiej, aby lewica poszła do wyborów blokiem.
Nie wierzę w wymuszoną koalicję opozycji, bo nie wierzę, że zabezpieczeni immunitetem poselskim parlamentarzyści opozycji czują powagę sytuacji. Tę powagę czują zwykli ludzie, bez majątków i drogich prawników, którzy mają prawo wątpić w sprawiedliwość państwa. Politycy opozycji, moim zdaniem, są spokojni i w znakomitej większości czekają, aż wahadło się na powrót odchyli i znów wrócą do władzy, a ich kumple do spółek skarbu państwa.
Robert Biedroń na tym tle wydawał się wyborem względnie bezpiecznym. Trudno mi było wyobrazić sobie, że jako premier nie publikuje wyroku Trybunału Konstytucyjnego, że organizuje jakieś własne uroczystości, w trakcie których odgradza się od gapiów kordonem policji. Że uprawia propagandę dla topornych.
Niestety, Robert Biedroń na razie przekonuje mnie jak ograniczoną miałem w tej sprawie wyobraźnię.
Skupię się na propagandzie, bo odróżnieniu od niektórych dziennikarzy to ona w partii Biedronia denerwuje mnie najbardziej. Nie rozdmuchany program, którego wyliczeń jeszcze nie pokazał – to norma na partyjnych konwencjach, określa się cele, czasem nazbyt ambitne lub nierealne, a potem się je uszczegóławia.
To propaganda, a czasem wręcz ordynarne kłamstwo, leży u powstania Wiosny i to fatalnie, bo na kłamstwie może wyrosnąć tylko kłamstwo.
Po pierwsze Wiosna Biedronia i ludzie, którzy za nią stoją nie są w polityce nowi. To nie żaden zarzut, tym bardziej dziwie się, że Biedroń stara się wszystkich przekonać o tym, że to świeżynki. W skali kraju, ale również we Wrocławiu, gdzie mieszkam i ludzi Biedronia znam, partię Wiosna tworzą znani z nazwiska ludzie, którzy wcześniej tworzyli Nowoczesną, a jeszcze wcześniej Ruch Palikota. Nie mam z tym problemu – głosowałem na jednych i na drugich. Ale tym bardziej nie chcę być w tej sprawie robiony w trąbę. Wiem, trudno Biedroniowi przyznać, że jego ludzie to doświadczeni byli polityczni wyjadacze od Palikota i Petru – bo musieliby wtedy wziąć na klatę te dwie olbrzymie polityczne porażki. Ale tego wymaga elementarna uczciwość.
Sam Biedroń też, choćby nie wiadomo jak się zaklinał, jest w polityce niemal weteranem. Od dwudziestu lat jest osobą publicznie znaną, politycznie zaangażowaną – SdRP, SLD, RP, TR, Kocham Polskę. Wiosna to szóste ugrupowanie Biedronia. To 600% więcej niż u mnie, Biedroń jest więc zaledwie w 1/6 takim debiutantem politycznym jak piszący ten tekst.
Znów – chodzi o kłamstwo. Nie miałbym najmniejszego problemu z tym, aby Biedroń rzekł „długo szukałem swojego miejsca w polityce i wreszcie czuję, że znalazłem”. Dlaczego mówi, że jest „nową jakością w polityce?” Nie mam pojęcia.
Najbardziej irytuje mnie u Biedronia to, co w ramach propagandy wyprawia w mediach społecznościowych. Blokowanie krytycznych (albo i nie) użytkowników Facebooka i Twittera ma miejsce od miesięcy, na ogromną skalę i za cholerę nie potrafię znaleźć klucza, według jakiego się odbywa. Jeśli chodzi o to, by otoczyć się tylko tymi, którzy wodzowi potakują i klaszczą, to fatalnie, bo to jest WPROST kalka z Kaczyńskiego, który jak wiadomo czyta tylko właściwą prasę i otacza się tylko właściwymi ludźmi.
Pytałem wielokrotnie wierchuszkę dolnośląskich struktur partii po co Biedroń blokuje i dlaczego, ale te pytania trafiają w próżnię. Jest dla mnie absolutnie niewyobrażalne, że polityk może ograniczyć dostęp do swojego konta na TT wyborcy, do którego się nieustannie mizdrzy, aby ten powierzył mu władzę i płacił u pensję. W USA, o czym piękny, amerykański Biedroń chyba nie wie, Nowojorski sąd uznał w maju ub.r. że Donald Trump nie może z powodu różnicy poglądów blokować obywateli na Twitterze. Biedroń ma to w poważaniu – jedną ręką wskazuje na siebie jako na przyszłego premiera, drugą klika jak szalony i blokuje kolejnych internautów.
W efekcie stale rośnie ta cześć internautów, która z Biedronia dokonującego rzezi na internautach robi pośmiewisko. Mój wpis o tym, że zablokował mnie na TT (tak, mnie również) obejrzało kilkadziesiąt tysięcy internautów, niewiele mniej niż mieszka w Słupsku. Robercie Biedroniu, to Tobie powinno zależeć, żebyśmy mogli czytać to, co piszesz, a nie odwrotnie.
Robert Biedroń, tak mocno akcentujący potrzebę rozdziału kościoła od Państwa, na razie stworzył kościół, a nie partię polityczną. Najodważniejsi ludzie jakich znam, stali bywalcy rozmaitych protestów przeciw temu, co robi obecna władza, wielokrotnie ciągani po sądach, opisują w Internecie przypadki, jak to z dnia na dzień tracą dziesiątki znajomych tylko dlatego, że skrytykowali szefa Wiosny.
Wystarczy w niewystarczający sposób ekscytować się programem Biedronia, aby stać się celem ataków wyznawców byłego prezydenta Słupska. Nie wyborców – wyznawców właśnie.
Miała być nowa jakość w polityce, a ta jakość powinna właśnie polegać również na tym, że się rozmawia, konstruktywnie krytykuje i wspólnie szuka lepszych rozwiązań. Tej przestrzeni jest za mało – na jednej z grup zrzeszających sympatyków Biedronia ktoś zapytał o różnice między tym, co dziś mówi Biedroń, a co mówił urzędując w Słupsku. Usłyszał, że to nie miejsce ani czas na takie rozmowy. To gdzie jest to miejsce? I kiedy?
Robert Biedroń i jego partia zacznie tracić w sondażach, bo na razie jest na fali związanej z efektem świeżości. To mechanizm znany w polityce od dawna. Powstrzyma te spadki, jeśli popracuje nad wiarygodnością. Na razie pracuje na utratę zaufania.
Skłamał kandydując w wyborach w Słupsku (nie, drodzy przyjaciele z Wiosny – to nie było uczciwe zagranie. Mam rodzinę w Słupsku i wiem, że spora cześć wyborców nie wiedziała głosując na niego, że nie wypełni mandatu). Za chwilę zrobi to samo w wyborach do Europarlamentu.
Kłamie w sprawie straży miejskiej („Nigdy nie obiecywałem likwidacji straży miejskiej” – no chłopie, że też Ci przez gardło przeszła taka ordynarna ściema...), unika trudnych pytań (czy to prawda, że doradza mu Adam Hoffman, były spindoctor PiS?), fantazjuje ocierając się o groteskę („jeśli PO wejdzie do sejmu”), karmi uwielbieniem gawiedzi własne ego z uporem godnym lepszej sprawy. Nie ma moim zdaniem szansy stać się wybitnym mężem stanu, ale może stworzyć uczciwy, sprawny ruch polityczny zrzeszający wartościowych ludzi. Takich jak ci we Wrocławiu. Tylko musi zmienić kurs, bo na razie jest na kolizyjnym, choć nikt z załogi nie zdaje sobie z tego sprawy.
Fot. PAP/ G.Michałowski
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102...&type=3&theater
Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 11/02/2019, 22:16
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Anasurimbor
CODE Co do byłych zagorzałych komunistów co przemianowali się na socjaldemokratów to mogli pójść własną drogą bo to co przyjęło się na zachodzie który nie zaznał rządów komunistycznych nie koniecznie pasuje w naszym kraju gdzie otwarte godzenie w wiarę katolicką napotykana społeczny sprzeciw.
Akurat u nas poszli dość sensowną drogą, w końcu maksymalny wynik SLD to było koło 40%. To że potem Miller to dokumentnie przepultał to inna sprawa.
karolz77
CODE W Polsce w latach 90 po przemianach to akurat było zapotrzebowanie na lewicę tzw. społeczną czy pro-pracowniczą
No właśnie nie było. Ta iluzja była zapewne przyczyną upadku UP. Wierzyli, że popiera ich elektorat socjalno-lewicowy, a okazało się, że on jest tak samo liberalno-lewicowy jak SLDowski, tylko ma pewne sentymenty antykomunistyczne. Gdy po pierwszej kadencji SLD te sentymenty upadły, elektorat UP praktycznie w całości przepłynął. Prowadzące politykę zasadniczo "udecką" SLD okazało się bardziej atrakcyjne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 11/02/2019, 21:25) Piotr89rCODE Oj obyczajowe prawaki, przyjdzie w końcu polski obyczajowy Zapatero i Was zje. Już mam brudną bieliznę ze strachu Będzie co będzie, a może być różnie. Wiem za to, że jako 30-latek jesteś członkiem pokolenia statystycznie najbardziej skręconego lewicowo-liberalnie QUOTE(ChochlikTW @ 11/02/2019, 18:37) Biedroń postuluje legalną aborcję do 12. tygodnia ciąży. Obecne przepisy w sprawie aborcji jasno mówią, że można ją dokonać do 12 tygodnia od chwili poczęcia. A jedyne, co się miałoby zmienić najwyraźniej to kryteria, a raczej ich brak. Nie licząc Wlk. Brytanii oraz Finlandii Polska na mapie Europy jest jedynym krajem, który ma takie obostrzenia prawne. - https://pl.wikipedia.org/wiki/Aborcja_w_Pol...ortion_Laws.svg Więc, szczerze pod względem aborcji to Biedroń nie robi jakieś rewolucji. Należałoby sprawdzić orzecznictwo w WB i Finlandii ale jak dla mnie klauzula generalna "trudności socjoekonomiczne" jest tak uznaniowa, ze w istocie jest to dopuszczenie aborcji na życzenie tylko bardzo eufemistycznie opisane. Jeśli dobrze pamiętam to u nas SLD coś takiego zrobiło i TK uznał że jednak tak nie będzie cacy. Także śmiało możemy powiedzieć, że jesteśmy jedynym dużym krajem w Europie z tak restrykcyjną polityką i bardzo dobrze. Za angielską wiki: Poland has one of the most restrictive abortion laws in Europe, along with a group of other traditionally Catholic countries of the region (Malta, San Marino, Liechtenstein, Vatican, Monaco and Andorra).Kwestia punktu widzenia co do rewolucji. Porównywać można się do innych ale można też (co wg mnie jest ważniejsze) sprawdzać przystawalność do warunków lokalnych. Inną sprawą jest jeszcze kwestia relatywizmu/absolutyzmu moralnego ale nie chcę tu rozkręcać inby o aborcję
Tak i demografia przemawia za nami, bo jesteśmy ostatnim odbiciem wyżu demograficznego. Z drugiej strony Was (domniemuję roczniki lat 60 i 70, jednak mogę się mylić) wyjechało znacznie więcej za granicę niż nas (roczniki 80 i 90). A Ci co ewentualnie już wrócili z UK czy innego Reichu zobaczyli , że można żyć inaczej i nikt nikogo na siłę nie eutanazjuje, ani aborcji nie zrobi (i okazuje się że w realu, wszystkie konserwatywne obyczajowe strachy to tylko bajka o żelaznym wilku). Nie mówiąc już o rosnącej emancypacji kobiet w Polsce związanej z emancypacyjną indoktrynacją dziewczynek przez nowe bajki Disneya (widział kto ostatnio bajki, w której dziewczynka jest pasywną księżniczką ratowaną przez bohaterskiego księcia? Wszędzie tylko bojowe dziewczynki, walczące o swoje). To wszystko zrobi nam, prędzej czy później Zachód na Wschodzie. No chyba że tutejsze ajatollahy permanentnie wygrają kulturową rewolucję i zagwożdżą zagraniczne media, ale gdzie nam z poziomem samostanowienia i suwerenności do 81 mln Petro-Persji. Ambasador USA tupnie i jeszcze w Tv Trwam poleci Californication. Biedroń tylko kanalizuje obyczajowe oczekiwania mojego pokolenia.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
11/02/2019, 14:37
