Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
83 Strony « < 80 81 82 83 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Absurdy polskiego życia
     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 560
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 17/12/2019, 15:42 Quote Post

W gruncie rzeczy jakoś wyjątkowo mało wiadomo o tym za co tak konkretnie został skazany. Bo to, że za pomówienie to wiemy ale czy wiemy co dokładnie za owe pomówienie uznano? Bo było nie było doświadczona pani adwokat mogła tak po prostu wytknąć jakichś prosty błąd w twierdzeniach rzeczonego i sąd mógł nie mieć wyboru innego jak stwierdzenie tegoż ewidentnego uchybienia, błędu czy pomyłki, która w przypadku osoby zaufania publicznego jaką jest adwokat mogła być zakwalifikowana jako pomówienie. No ale sprawę "polityczną" można zrobić przecież nie tylko z takich rzeczy...
 
User is offline  PMMini Profile Post #1216

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.833
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 17/12/2019, 16:12 Quote Post

QUOTE(Krodinor @ 17/12/2019, 12:10)
To ja zapytam tak, kto w tej całej sytuacji powinien wiedzieć/sprawdzić ile spadkobierca ma lat? Bo z tego co piszecie wynika, że kurator nie, sąd nie, to kto w końcu?
*

Jesli nikt nie musi sprawdzac wieku to moze ustanowic sie kuratorem Stanislawa Augusta (w koncu ostatni koronowany lokator) i "odzyskac" Zamek Krolewski?

No i czy brylujacy tu na tym forum prawnicy moga mi odpowiedziec na wczesniej zadane pytania?
Czyja wlasnoscie w koncu jest "odzyskana" nieruchomosc?
Kuratora czy wlasciciela w imieniu ktorego kurator wystepuje?

Bo ja nie bardzo to rozumiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1217

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 720
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 17/12/2019, 16:56 Quote Post

QUOTE(gregski @ 17/12/2019, 16:12)
Jesli nikt nie musi sprawdzac wieku to moze ustanowic sie kuratorem Stanislawa Augusta (w koncu ostatni koronowany lokator) i "odzyskac" Zamek Krolewski?


No właśnie, jak to jest - może jakiś prawnik się wypowie? Niekoniecznie akurat o przypadku Stanisława Augusta ;-) , ale zakładam że przy ustanawianiu się kuratorem jest wymagane jakieś minimum dokumentów i informacji (o reprezentowanym) które są niezbędne - typu imię, nazwisko, miejsce i data urodzenia, itd.

Ten post był edytowany przez Grzegorz_B: 17/12/2019, 16:56
 
User is online!  PMMini Profile Post #1218

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 560
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 17/12/2019, 17:47 Quote Post

Trik polega na tym, że kurator był ustanawiany dla właściciela wpisanego do księgi wieczystej wedle wtedy obowiązującej mocno uproszczonej procedury Kodeksu Rodzinnego i Opiekuńczego ;(
Po prostu stosunkowo użyteczna instytucja prawa rodzinnego została zgrabnie nagięta do zupełnie innych potrzeb a to tak naprawdę jedynie czubeczek góry lodowej tego jakie pomysły mieli i mają najbardziej wtajemniczeni w ten temat. Do tego dochodzi stopniowe po 89 roku ograniczanie kompetencji sądów orzekających w przedmiocie merytorycznego wnikania w istotę sprawy na rzecz formalizmu polegającego tylko na tym czy wniosek spełnia wymogi formalne - jak spełnia trza zatwierdzić...
Reasumując dawne sądy z czasów komuny nie przepuściłyby podobnych "cudów" ale obecne niekiedy nawet nie mają trybu aby wyrazić sprzeciw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1219

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.099
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 17/12/2019, 18:31 Quote Post

Podawałem wam przepisy, wystarczy doczytać.
Skoro macie tyle czasu na pisanie farmazonów o rzeczach, o których nie macie zielonego pojęcia, to możecie go poświęcić na samokształcenie...

QUOTE(gregski)
No i czy brylujacy tu na tym forum prawnicy moga mi odpowiedziec na wczesniej zadane pytania?
Czyja wlasnoscie w koncu jest "odzyskana" nieruchomosc?
Kuratora czy wlasciciela w imieniu ktorego kurator wystepuje?

Zgadnij. Albo doczytaj...
Wszystko jest w necie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1220

     
Krodinor
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 96.277

 
 
post 17/12/2019, 18:40 Quote Post

QUOTE
Podawałem wam przepisy, wystarczy doczytać.

Ok, podałeś 2 konkretne przepisy, 666 i 667 KPC, dotyczą one "kuratora spadku" czy Górnikowska była właśnie tego rodzaju kuratorem?
 
User is online!  PMMini Profile Post #1221

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.833
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 18/12/2019, 7:38 Quote Post

No ponoc tyle tu prawnikow a zaden nie rwie sie by "rozkminic" tych kilka moich pytan.

(Ja na przyklad, gdybyscie zapytali o tankowce to staralbym sie Wam wszystko wyjasnic)
 
User is offline  PMMini Profile Post #1222

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.348
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/12/2019, 9:34 Quote Post

"Wyborcza" ujawniła szczegóły procesu. Na portalu gazeta.pl można znaleźć artykuł o tym. Z racji tego, że nie mam dostępu do całości (brak abonamentu) posłużę się informacjami, które podały inne media za GW.

CODE
Tymczasem "Gazecie Wyborczej" udało się dotrzeć do akt sprawy, której szczegółów nie chcą ujawniać ani Śpiewak, ani mec. Górnikowska. Wynika z nich, że w sądzie Śpiewak bronił się, mówiąc, że jego oskarżenia były "wyłącznie opiniami” i "hipotezami”.

Śpiewak miał też - jak wynika z informacji "GW" - stwierdzić, że atakując Górnikowską, "posługiwał się oczywistymi skrótami myślowymi oraz sformułowaniami, które nie mają jednoznacznych desygnatów i podlegają swobodnej interpretacji”. Zapewniał również, że "nigdy nie twierdził, że (Górnikowska - przyp. red.) popełniła jakiekolwiek przestępstwo”.

Sąd I instancji - jak podaje "GW" - stwierdził w wyroku skazującym, że: "Kluczowa była kwestia prawdziwości zarzutów sformułowanych przez Jana Śpiewaka”. I że "w jego wypowiedziach przedstawione były fakty, które nie miały miejsca w rzeczywistości”. Orzekł również, że "Społecznie uzasadnionego interesu nie można bronić za pomocą fałszu”. Sąd apelacyjny w całości podtrzymał ten wyrok.


https://wiadomosci.wp.pl/media-ujawniono-sz...57964849862273a

CODE
Śpiewak powiedział, że nie wycofuje się ze swoich słów. – Podtrzymuję to. Gdyby nie jej udział, nie doszłoby do reprywatyzacji, nie doszłoby do dramatu lokatorów – stwierdził. Przyznał jednak, że być może użył skrótu myślowego.

– Sąd nie wziął pod uwagę w ogóle kontekstu społecznego tej sprawy, czepiając się za to słówek. Zostałem skazany za to, że pokazałem patologię reprywatyzacji. Tak się zaczyna faszyzm, gdy uważamy, że za jedno słówko można kogoś skazać karnie i to jest przestępstwo – ocenił.

– Absolutnie jest to wyrok polityczny: sygnał, że afera reprywatyzacyjna nie zostanie rozliczona – wskazał.


https://www.tvp.info/45829076/spiewak-o-wyr...zaczyna-faszyzm

Absurdalnie tłumaczy się w "Rzepie" - https://www.rp.pl/Polityka/191219369-Spiewa...na-faszyzm.html Raz twierdzi, że mecenas Górnikowska nie miała pełnomocnictwa sądu, aby później domagać się kary dla sędziego, który ustanowił kuratora dla 118-latka. rolleyes.gif Jedyną rolą kuratora według Śpiewaka jest odnalezienie osoby, której jest, a nie dbanie o interesy osoby, którą reprezentuje. Twierdzi, że udowodnił to przed sądem, aby za chwilę stwierdzić, że "my to udowodniliśmy". Według niego prawdę nie udowadnia się dowodami, ale aspektem społecznym sprawy!

Któryś obrońca Śpiewaka wyjaśni na czym polegać na skrót myślowy "metoda na kuratora"? Słyszałem o przestępcach podszywających się pod wnuczków, policjantów, a nawet księży, aby wyłudzić od ofiary pieniądze, co w mediach odpowiednio nazywane jest metodą na ... . Rozumiem, że w debacie publicznej dopuszczalne jest używanie takiego skrótu myślowego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1223

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.302
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 18/12/2019, 13:43 Quote Post

QUOTE
Któryś obrońca Śpiewaka wyjaśni na czym polegać na skrót myślowy "metoda na kuratora"? Słyszałem o przestępcach podszywających się pod wnuczków, policjantów, a nawet księży, aby wyłudzić od ofiary pieniądze, co w mediach odpowiednio nazywane jest metodą na ... . Rozumiem, że w debacie publicznej dopuszczalne jest używanie takiego skrótu myślowego?

Skrót myślowy Chochliku??? Kuratorzy dla osób widzianych ostani raz, na Umschlagplatz ??? Kuratorzy 118latków, a nawet 134, i 124 latków smile.gif
...Prezydent m.st. Warszawy decyzją z 3 października 2008 r. ustanowił prawo użytkowania wieczystego nieruchomości na 99 lat. Stanisław Surzycki miałby wówczas 134 lata, a Maria Surzycka miałaby 124 lata.

To kolejny przypadek, kiedy urzędnicy robią wszystko, żeby zreprywatyzować nieruchomość z mieszkańcami. Robią to w sposób totalnie skandaliczny. Dążą do wydawania nieruchomości na osoby, które znacznie przekroczyły ponad 100 lat
...
Kamienice dziedziczone przez potomków skazanych sądownie szmalcowników, którym udowodniono lipne akty sprzedaży, i fałszerstwo???
 
User is offline  PMMini Profile Post #1224

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.833
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 18/12/2019, 14:51 Quote Post

A wlasciwie to skad wiadomo kogo kuratorem jest ta pani?

No bo z tego co piszecie nikt nie ma obowiazku dociekac takich dupereli jak data i miejsce urodzenia czy imiona rodziców.

W takim razie mozna ustanowic kuratora Jana Nowaka i drzyjcie wszystkie Jany Nowaki!
(w Polsce i poza granicami)

Ten post był edytowany przez gregski: 18/12/2019, 14:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #1225

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.522
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 18/12/2019, 15:58 Quote Post

Chochlik
CODE
Któryś obrońca Śpiewaka wyjaśni na czym polegać na skrót myślowy "metoda na kuratora"?

Rats już wyjaśnił co to jest za metoda.
"Generalnie chodziło o to by pójść na skróty.Po stwierdzeniu że dana osoba nie żyje, sąd musiałby odrzucić wniosek o kuratora.W pierwszej kolejności należałoby ogłosić poszukiwanie spadkobierców a jeśli ustalono by że ich nie ma, potencjalny spadek przechodzi na Skarb Państwa reprezentowany przez gminę.Tak więc uniemożliwiło by to cały przekręt."
Przyśpiesza się sprawy możliwie najszybciej jak się da, aby później - w zależności od danego przypadku zmusić lokatorów do wyprowadzki, zwiększyć im horrendalnie czynsz, sprzedać zburzyć i postawić coś nowego. Tego typu przypadków media opisywały wiele. Zresztą mec. Górnikowska popierała podwyższanie czynszów. Ponadto mec. Górnikowska "reprezentowała" nieżyjącego właściciela, pomimo że już wiedziała iż ten nie żyje. Należy pamiętać że w roku 2017 NSA ostatecznie zwrócił kamienicę pierwotnym lokatorom.

Poza tym wyborcza kłamie "Tymczasem "Gazecie Wyborczej" udało się dotrzeć do akt sprawy, której szczegółów nie chcą ujawniać ani Śpiewak, ani mec. Górnikowska. Wynika z nich, że w sądzie Śpiewak bronił się, mówiąc, że jego oskarżenia były "wyłącznie opiniami” i "hipotezami”." "Akta sprawy" są tajne z urzędu, ujawnić je może chyba tylko Górnikowska.

gregski
CODE
No bo z tego co piszecie nikt nie ma obowiazku dociekac takich dupereli jak data i miejsce urodzenia czy imiona rodziców.

Kuratora takich osób się ustanawia właście m.in. w celu ustalenia czy dana osoba żyje czy nie. Przypomnę że od początku było wiadomo że ten "niewiadomy" właściciel w roku '39 został właścicielem/współwłaścicielem kamienicy.

Ten post był edytowany przez misza88: 18/12/2019, 16:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1226

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.099
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 18/12/2019, 16:24 Quote Post

QUOTE(Krodinor @ 17/12/2019, 18:40)
QUOTE
Podawałem wam przepisy, wystarczy doczytać.

Ok, podałeś 2 konkretne przepisy, 666 i 667 KPC, dotyczą one "kuratora spadku" czy Górnikowska była właśnie tego rodzaju kuratorem?
*


Wcześniej ChochlikTW wskazywał przepisy dotyczące kuratora dla uczestnika postępowania nieznanego z miejsca pobytu.

Z treści materiałów medialnych linkowanych w tym wątku (akt sprawy nie znam) wynika, iż była najpierw "kuratorem dla osoby nieznanej z miejsca pobytu" by następnie zostać "kuratorem spadku".
Zakres umocowania jednego i drugiego wynika wprost z przepisów które były wskazywane w tym wątku. Natomiast NIC (z tychże materialow) nie wskazuje na to - co twierdził Śpiewak - iżby mec. Górnikowska przekroczyła zakres swych ustawowych uprawnień.

QUOTE(misza88)
Przyśpiesza się sprawy możliwie najszybciej jak się da, aby później - w zależności od danego przypadku zmusić lokatorów do wyprowadzki, zwiększyć im horrendalnie czynsz, sprzedać zburzyć i postawić coś nowego.

Art. 667 KPC:
Art. 667. [Obowiązki kuratora spadku]
§ 1. Kurator spadku powinien starać się o wyjaśnienie, kto jest spadkobiercą, i zawiadomić spadkobierców o otwarciu spadku.
§ 2. Kurator spadku zarządza majątkiem spadkowym pod nadzorem sądu spadku. Do sprawowania zarządu stosuje się odpowiednio przepisy o zarządzie w toku egzekucji z nieruchomości.

Podwyżki czynszu jak najbardziej mieszczą się w zarządzie spadkiem objętym kuratelą. "Horrendalne" wymagałyby zgody sądu spadku; poza tym można je przecież skarżyć do sądu... Ewentualne wyburzenie - zależy od stanu technicznego (decyzja PINB) i zgody sądu spadku. Eksmisja lokatorów - jeśli nie płacą...

Ten post był edytowany przez Darth Stalin: 18/12/2019, 16:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #1227

     
Krodinor
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 96.277

 
 
post 18/12/2019, 20:25 Quote Post

QUOTE
§ 1. Kurator spadku powinien starać się o wyjaśnienie, kto jest spadkobiercą, i zawiadomić spadkobierców o otwarciu spadku.

Ile zajęło ustalenie tego faktu pani kurator?

W ogóle zaraz się tu dowiem od Panów prawników, że to nie tak, że jestem głupi i niedouczony, ale abstrachując już od Śpiewaka w całej tej kwestii... Ale czy przypadkiem nie mówimy tu o reprywatyzacji kamienicy w mieście całkowicie zniszczonym w czasie wojny, w sytuacji gdy nawet nie jest ustalone, czy potencjalni spadkobiercy żyją? rolleyes.gif


Ten post był edytowany przez Krodinor: 18/12/2019, 20:36
 
User is online!  PMMini Profile Post #1228

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.833
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 18/12/2019, 21:15 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 18/12/2019, 15:58)
Kuratora takich osób się ustanawia właście m.in. w celu ustalenia czy dana osoba żyje czy nie.
*

No ale jaka osoba?
Żeby cokolwiek ustalić to trzeba szukać dane tej osoby w pierwszy rzędzie. Imię i nazwisko to trochę mało. Ja na przykład na roku miałem dwóch Krzysztofów Kowalskich. Rozróżniano ich po imionach ojców albo dacie urodzin. Jeden był "marcowy" a drugi "sierpniowy".
Nawet odprawiając się na samolot "on line" musisz podać trochę więcej danych niż imię i nazwisko.
Można zostać kuratorem pana "X" ale co jeśli jest z tuzin takich panów?
Trochę mnie to dziwi.
No ale jeśli mądrzy nasi forumowi prawnicy piszą, że nikt nie musi dociekać takich danych jak data i miejsce urodzenia to im oczywiście wierzę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1229

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.099
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 18/12/2019, 22:03 Quote Post

QUOTE(gregski)
jeśli mądrzy nasi forumowi prawnicy piszą, że nikt nie musi dociekać takich danych jak data i miejsce urodzenia

KTO, GDZIE i KIEDY tak napisał? Który z "forumowych prawników"?
Cytat proszę, albo odszczekaj kłamstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1230

83 Strony « < 80 81 82 83 > 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej