Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Co to za ornament?, proszę o rozstrzygnięcie sporu...
     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 14/04/2008, 18:07 Quote Post

witam serdecznie,
zwracam się z uprzejmą prośbą o rozstrzygnięcie długo trwającego już sporu dot. zagadnienia
ornamentyki.
oto zdjęcie elementu udekorowanego klasycznym ornamentem:
user posted image
jedna strona sporu twierdzi iż jest to meander - druga strona że jest to arabeska.
w sporze uczestniczą zawodowi artyści i nie znajdujemy jednoznacznej odpowiedzi.
Arabeska czy Meander?
proszę o Wasze opinie - z góry uprzejmie dziękuję i pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 14/04/2008, 18:14 Quote Post

Stawiam na meander. Analogia do ormanentu hellenistycznego.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Królowa_Egiptu
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 43.610

Zawód: studentka
 
 
post 14/04/2008, 18:15 Quote Post

Zgadzam się z Vapnatakiem
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/04/2008, 18:17 Quote Post

Meander.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 14/04/2008, 18:34 Quote Post

dziękuję za szybką reakcję.
ja też stawiałem na meander - a przekopaliśmy już słowniki, książki i stronki o tematyce sztuki starożytnej.
jeszcze jedna kwestia: czy jednak meander to coś zupełnie innego od arabeski i nie ma z nią nic wspólnego?
czy może np arabeska może być ornamentem zawierającym w sobie meandry? czy nie?
słownik Kopalińskiego i inne źródła podają że są to jak gdyby osobne rzeczy, przynajmniej w teorii.
co Wy na to? czy możecie podać jakieś autorytatywne źródło lub przykłady, które ostatecznie zakończy spór?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 14/04/2008, 18:48 Quote Post

To jest arabeska:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Orna1...terschaefte.png

Różnica zatem jest kolosalna biggrin.gif Arabeskę charakterycuje przede wszystkim to, że posiada motyw roślinny. Meander - to, że geometryczny. Poza tym meander to wcześniejszy motyw zdobniczy, stosowany nie tyle w Grecji kontynentalne, wyspiarskiej, ale też w samym Rzymie, który przecież bazował na sztuce Hellenów.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Gabrielle deMornay
 

Duchesse de Montebello
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 742
Nr użytkownika: 4.112

Stopień akademicki: mgr
Zawód: tropicielka staroci
 
 
post 15/04/2008, 0:50 Quote Post

Zgodzę się z Vapnatakiem. Arabeska, a meander to są dwa odmienne ornamenty. Meander jest, jak powiedziano powyżej, ornamentem stricte geometrycznym, zaś arabeska w dokładnym opisie - składa się z motywu wici roślinnej (najcześciej akantu) wychodzącej z motywu wyjściowego (wazy, dzbana itp.) i zazwyczaj ustawionej symetrycznie. Arabeska i insze ornamenty są opisane w Słowniku terminologicznym sztuk pięknych St. Kozakiewicza. Ornament na załączonym przez Ciebie zdjęciu to stanowczo meander. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 15/04/2008, 7:30 Quote Post

dzięki serdeczne.
tym bardziej się cieszę że utwierdza mnie to wszystko w tym co wiedziałem od początku.
sprawdza się pogląd iż ludzie zadufani w sobie komplikują nawet najprostsze sprawy i trwają przy swoim błędnym stanowisku za wszelką cenę.
skorzystam też ze słownika P. St. Kozakiewicza aby poprzeć swoje stanowisko.
pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 15/04/2008, 8:03 Quote Post

No i sprawa załatwiona! biggrin.gif Ja ze swojej strony polecam też serię wydawnicza z historii sztuki z PWN-u. Tam będzie wszystko o ornamentach egipskich, greckich, rzymskich etc. Każda kultura jest w oddzielnym tomie.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 16/04/2008, 10:12 Quote Post

tak więc ostatecznie sprawa została potwierdzona przez P. dr A. Betleja z IHS UJ.
dziękuję także Wam za pomoc.
no cóż: meander to meander... nic dodać - nic ująć smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Gabrielle deMornay
 

Duchesse de Montebello
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 742
Nr użytkownika: 4.112

Stopień akademicki: mgr
Zawód: tropicielka staroci
 
 
post 16/04/2008, 21:41 Quote Post

Erm, Epicentaurze, jeśli mogę oczywiście spytać, studiujesz może historię sztuki na UJ? Miałam przyjemność mieć zajęcia z dr A. Betlejem. biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 17/04/2008, 7:28 Quote Post

niestety nie miałem okazji poznać tego wykładowcy osobiście.
Pana Betleja polecił mi inny pracownik UJ do którego pisałem w tej sprawie.
ja natomiast mam wykształcenie artystyczne ale bardziej w sferze .. że tak powiem, praktycznej.
zresztą - tu znajdziecie moją galerię: www.kurokami.com.pl
zapraszam smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 17/04/2008, 7:59 Quote Post

Hm... jestem pod naprawde bardzo dużym wrażeniem tej stronki, a w zasadzie Twórczości! biggrin.gif Kultura Japonii, tak obca nam, staje się nam tak bliska... rolleyes.gif Moi faworyci z Malarstwa: "Dolina we mgle", "Rzeka w górach" oraz cylk z mnichami!

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Epicentaur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 44.379

 
 
post 17/04/2008, 11:27 Quote Post

bardzo dziękuję za miłe słowa Vapnatak. wciąż się uczę i staram, na ile pozwala czas i możliwości materiałowe.
pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Klio20
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 86
Nr użytkownika: 44.459

anja
Zawód: studentka
 
 
post 17/04/2008, 14:30 Quote Post

Temat sie wykończył ale też się wypowiem! A co!:) Faktycznie twórczość robi wrażenie:) Gratuluję i szczerze zazdroszcze. A wracając do meandra to wydaję mi się, że można wykroczyć jeszce dalej, poza Grcję i szukać jej genezy w kulturze Kreteńskiej i przedstawień słynnego labiryntu, który po wielu transformacjach przeobraził się w znany z Grecji meander. Ale to tylko tak na marginesie:)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej