|
|
Mumie z Lou Lan
|
|
|
|
QUOTE(mariusz 70 @ 8/02/2009, 8:27) nawet ornamenty swastyk tam sie znalazly. To klasyczny symbol słońca. Wychodzi na to, że kultywowali słońce, a jeśli tak musieli być mieszkańcami stepu - nomadami.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
A wiec jak wytlumaczymy ten sam symbol u Baskow na przyklad?Nigdy sie symbolika nie interesowalem ,ale chetnie i uwaznie wyslucham innych.Szukajac informacji na temat znalezisk z Loulan jakos nie moge znalezc zbyt wielu dowodow na istnienie jakis sladow stalego osadnictwa,byc maoze masz racje ze byli ludzmi stepu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chodzi o swastykę? Tak jak mówiłem, ten symbol to symbol kultu słońca. Nie tylko mieszkańcy stepu wykorzystywali ów krzyż do podobnego kultu. Rozpowszechnił się on wśród mieszkańców Skandynawii, ale także wśród Słowian. Swastyka spotykana była u Rzymian oraz wśród wczesnych chrześcijan. Symbolu tego można szukać również na terenie Japonii i w Chinach oraz w niektórych rejonach Afryki. Sama nazwa pochodzi z sanskrytu i oznacza powodzenie, pomyślność i szczęście. Dzisiaj kojarzy się ona większość negatywnie, z wiadomych powodów... Ale jak powiadam, rozpowszechniona była praktycznie wszędzie; być może i Baskowie, również ją używali. Dowodzi temu, że ten symbol jest bardzo stary.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
No wiec dalej pozostaje dylemat.Prowadzili indoeuropejczycy z Loulan tryb zycia osiadly czy byli koczownikami.Chowali swoich zmarlych jak by nie bylo w jednym miejscu i to na przestrzeni tysiecy lat.Moze wiec Loulan to jakies gigantyczne rytualne cmentarzysko?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie zapędzajcie się z tymi Indoeuropejczykami, coś nie słychać aby odkryli i odczytali tam jakieś pismo. To, że byli "europeidalni" nie mówi jeszcze po jakiemu gadali. Tocharowie to jednak z deczka późniejszy okres.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 14/01/2010, 21:57) Nie zapędzajcie się z tymi Indoeuropejczykami, coś nie słychać aby odkryli i odczytali tam jakieś pismo. To, że byli "europeidalni" nie mówi jeszcze po jakiemu gadali. Tocharowie to jednak z deczka późniejszy okres. a jak nie Indoeuropejczycy to kto 3800 lat temu w Azji Centralnej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mariusz 70 @ 12/02/2009, 1:28) No wiec dalej pozostaje dylemat.Prowadzili indoeuropejczycy z Loulan tryb zycia osiadly czy byli koczownikami.Chowali swoich zmarlych jak by nie bylo w jednym miejscu i to na przestrzeni tysiecy lat.Moze wiec Loulan to jakies gigantyczne rytualne cmentarzysko? wedlug badan ostatnich 20 lat (Amerykanie, Rosjanie, Francuzi, Niemcy etc) sensu stricte pasterze-koczownicy na stepach Eurazji to koniec II tysiaclecia pne - wczesniej mamy hodowcow i rolnikow, ale nie stricte pasterzy-kocznowikow na koniach etc. Chinczycy odzegnuja sie od wplywow Azji Centralnej na poczatki swojej cywilizacjii jak tylko moga, ale znaleziska, zapiski, wyrazenia et nazwy etc mowia same za siebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
No, właśnie. Czy te mumie powiedziały dzieńdobry w preindoeurpejskim? Połączono ich tylko nazwą Tocharzy od manuskryptów tocharskich. Ale te były setki lat później. Skąd taki wniosek, że to IE? Po wzorkach ubrania widać język, którym mumia mówiła? Ja myślę, że sama obecność europidów w Azji denerwuje wszystkich skośnookich.
Rydwany wykopano w kulturze Sintaszty na Uralu. Tak ze 4000 lat maja i to są najstarsze rydwany. Ta kultura znała metalurgie i pasterstwo. Jeśli rydwan powędrował stąd w świat to Chinczycy na stepach rydwan widzieli.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zwróciłbym uwagę na datację. 1800 pne. to bardzo wczesny okres, z IE mamy wtedy raptem bardzo archaicznych Hetytów. To jest czas, gdy pozostali Indoeuropejczycy się dopiero różnicowali. Ci Loulańczycy mogli być jednymi z nich, mogli być nawet Pratocharami (ci też oderwali się od IE względnie wcześnie), ale właściwie to równie dobrze mogli być jakimiś proto-Buruszasami, proto-Ketami, czy jakąś kompletnie wymarłą enigmą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytałem niedawno książkę o podróży pewnego Niemca wzdłuż Jedwabnego Szlaku. Podobno w muzeum, gdzie wystawia się te niebieskookie i blond mumie jest kartka, która wbrew oczywistości twierdzi, że są one świadectwem jedności populacyjnej Chin w trakcie historii...
To jest taka sama historia, jak twierdzenie Chińczyków, że pochodzą od Homo Pekinensis, a nie z Afryki.
QUOTE(mariusz 70 @ 3/02/2009, 9:07) A jakie jest wobec tego oficjalne stanowisko Chin.Woda w usta?Czym motywowano zamkniecie terenu badan?Ogladalem kilka filmikow,ale nie pokazano tam niczego co by wskazywalo na stale osadnictwo,raczej jakies drewniane konstrukcje,ale rozbieznosc wieku poszczegolnych mumi jest bardzo znaczna.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|