Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 80 lat pokoju, wartość sama w sobie, czy degeneracja?
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 21/02/2015, 22:06 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 21/02/2015, 20:46)
QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 16:58)
Chodzi mi o politykę, zwłaszcza ekonomiczną zwłaszcza kanclerzy Schmidta i Brandta. którzy praktycznie wybudowali sowietom sektor enrgetyczny właśnie w latach 60-tych.

Coś Ci się pomyliło dry.gif : Co budowało RFN w ZSRR w latach 60 i kiedy Schmidt i Brandt rządzili?
*

Nic mi sie nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku...
A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
artie44
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.638
Nr użytkownika: 66.451

Stopień akademicki: magister
 
 
post 21/02/2015, 23:16 Quote Post

QUOTE
post Dzisiaj, 22:06 Report Post Quote Post
QUOTE(kris9 @ 21/02/2015, 20:46)
QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 16:58)
Chodzi mi o politykę, zwłaszcza ekonomiczną zwłaszcza kanclerzy Schmidta i Brandta. którzy praktycznie wybudowali sowietom sektor enrgetyczny właśnie w latach 60-tych.

Coś Ci się pomyliło dry.gif : Co budowało RFN w ZSRR w latach 60 i kiedy Schmidt i Brandt rządzili?
*

Nic mi sie nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku...
A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury...


RFN potrzebowała ropy i gazu w każdych ilościach za przyzwoitą cenę, a ZSRR mógł im to zapewnić. Z drugiej strony jesteśmy zbyt związani z Niemcami gospodarczo, tak jak zresztą np Czechy, żeby nas łatwo odpuścili. Z Pribałtyką czy Ukrainą Niemcy nie mają praktycznie jakichkolwiek istotnych z punktu widzenia gospodarki związków. Po drugie jeżeli Rosja by na połknęła i przypuszczalnie z nami inne kraje regionu, to wtedy byłaby za potężna dla Niemiec.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.885
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 22/02/2015, 0:42 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 22:06)
Nic mi sie  nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku...
A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury...
*


Coś Ci się jednak pomyliło: Co budowała RFN w ZSRR w 1969? To nie ten okres
Artykuł linkowełeś już dawno: W latach 70 a i 80 cała Europa handlowała z ZSRR więc pożytecznymi idiotami byi wszyscy smile.gif
Przykadowo Oto firmy biorące udział w budowie gazociągu Urengoj–Pomary–Użhorod w latach 80: Creusot-Loire, John Brown Engineering, Nuovo Pignone, AEG-Telefunken, Mannesmann, Dresser Industries, Japan Steel Works, Caterpillar Inc., Komatsu. dry.gif

Ten post był edytowany przez kris9: 22/02/2015, 0:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/02/2015, 1:01 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 22/02/2015, 0:42)
Coś Ci się jednak pomyliło: Co budowała RFN w ZSRR w 1969? To nie ten okres
Artykuł linkowełeś już dawno: W latach 70 a i 80 cała Europa handlowała z ZSRR więc pożytecznymi idiotami byi wszyscy smile.gif
*

Ale nie wszyscy budowali sowietom podwaliny pod przyszłą potegę energetyczną.
Fragment artykułu:
24 grudnia 1969 roku Kreml nawiązał nieformalny kontakt z Egonem Bahrem. Miesiąc później Bahr leci do Moskwy na nieoficjalne rozmowy sondażowe i już 30 stycznia zostae przyjęty przez Andrieja Gromykę. W następnych dniach prowadzone są dalsze rozmowy, w tym z premierem Kosyginem. i właśnie te rozmowy zapoczątkowały oficjalnie nową politykę wschodnią RFN. Nier jest jednak przypadkiem, że w tym samym czasie 1 lutego 70 roku, niemieckie koncerny Ruhrgas i Mannesmann oraz Deutsche Bank podpisały z sowieckimi przedstawicielami rządiowyymi w Essen miliardowej wartości umowę która zapoczatkowała drugi niemiecko-sowiecki sojusz energetyczny.
Umowa z lutego 70 roku przewidywała dostawę 12,2 miliona ton dużych rur dla gazociągu on dłudości ok. 2000 km oraz bardzo korzystne dla strony sowieckiej kredyty... itd.

O pierwszym niemiecko-sowieckim sojuszu energetycznym to juz sobie poczytaj w artykule. Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"...

Ten post był edytowany przez emigrant: 22/02/2015, 1:02
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.885
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 22/02/2015, 1:21 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01)
Ale nie wszyscy budowali sowietom podwaliny pod przyszłą potegę energetyczną.

Wszyscy: Przykadowo Oto firmy biorące udział w budowie gazociągu Urengoj–Pomary–Użhorod w latach 80: Creusot-Loire, John Brown Engineering, Nuovo Pignone, AEG-Telefunken, Mannesmann, Dresser Industries, Japan Steel Works, Caterpillar Inc., Komatsu. dry.gif

QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01)
Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby  rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"...
*


Po pierwsze Chodzi tu o rurociąg Przyjaźn-2 budowany już w latach 70 Przyjaźn był budowany siłami RWPG, po drugie gdyby nie rury niemieckiego koncernu były by rury innego koncernu dry.gif

Ten post był edytowany przez kris9: 22/02/2015, 1:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #50

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/02/2015, 1:48 Quote Post

QUOTE(kris9 @ 22/02/2015, 1:21)
QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01)
Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby  rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"...
*


Po pierwsze Chodzi tu o rurociąg Przyjaźn-2 budowany już w latach 70 Przyjaźn był budowany siłami RWPG, po drugie gdyby nie rury niemieckiego koncernu były by rury innego koncernu dry.gif
*


Po pierwsze nie chodzi tu o ten z lat 70-tych, tylko o ten, którego budowę rozpoczeto w roku 59 a otwarto w 64-tym.
Po drugie- byc może byłyby, ale jednak były niemieckie. I nie tak znowu wszyscy byli tego samego zdania na Zachodzie, bo naciski amerykańskie spowodowały, ze Niemcy w listopadzie 62 roku wprowadziły embargo na te rury. Co zahamowało na kilka lat rozijającą się tak obficie współpracę niemiecko- sowiecką przy zagospodarowywaniu rosyjskich surowców energetycznych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

4 Strony « < 2 3 4 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej