|
|
80 lat pokoju, wartość sama w sobie, czy degeneracja?
|
|
|
|
QUOTE(kris9 @ 21/02/2015, 20:46) QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 16:58) Chodzi mi o politykę, zwłaszcza ekonomiczną zwłaszcza kanclerzy Schmidta i Brandta. którzy praktycznie wybudowali sowietom sektor enrgetyczny właśnie w latach 60-tych.
Coś Ci się pomyliło : Co budowało RFN w ZSRR w latach 60 i kiedy Schmidt i Brandt rządzili? Nic mi sie nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku... A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE post Dzisiaj, 22:06 Report Post Quote Post QUOTE(kris9 @ 21/02/2015, 20:46) QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 16:58) Chodzi mi o politykę, zwłaszcza ekonomiczną zwłaszcza kanclerzy Schmidta i Brandta. którzy praktycznie wybudowali sowietom sektor enrgetyczny właśnie w latach 60-tych.
Coś Ci się pomyliło dry.gif : Co budowało RFN w ZSRR w latach 60 i kiedy Schmidt i Brandt rządzili? *
Nic mi sie nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku... A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury...
RFN potrzebowała ropy i gazu w każdych ilościach za przyzwoitą cenę, a ZSRR mógł im to zapewnić. Z drugiej strony jesteśmy zbyt związani z Niemcami gospodarczo, tak jak zresztą np Czechy, żeby nas łatwo odpuścili. Z Pribałtyką czy Ukrainą Niemcy nie mają praktycznie jakichkolwiek istotnych z punktu widzenia gospodarki związków. Po drugie jeżeli Rosja by na połknęła i przypuszczalnie z nami inne kraje regionu, to wtedy byłaby za potężna dla Niemiec.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 21/02/2015, 22:06) Nic mi sie nie pomyliło. Pierwszy rząd Brandta powstał w 69 roku... A w ogóle, to polecam artykuł profesora Bogdana Musiała z Rzeczpospolitej z 24-25 lipca 2010 roku pod charakterystycznym i trafnym tytułem "Pożyteczni idioci" i z nagłówkiem: Polityka wschodnia Willy'ego Brandta i Helmuta Schmidta pozwoliła opóźnić rozpad Związku Sowieckiego i zbudować obecną gazową potęgę Rosji. Miłej lektury... Coś Ci się jednak pomyliło: Co budowała RFN w ZSRR w 1969? To nie ten okres Artykuł linkowełeś już dawno: W latach 70 a i 80 cała Europa handlowała z ZSRR więc pożytecznymi idiotami byi wszyscy Przykadowo Oto firmy biorące udział w budowie gazociągu Urengoj–Pomary–Użhorod w latach 80: Creusot-Loire, John Brown Engineering, Nuovo Pignone, AEG-Telefunken, Mannesmann, Dresser Industries, Japan Steel Works, Caterpillar Inc., Komatsu.
Ten post był edytowany przez kris9: 22/02/2015, 0:53
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kris9 @ 22/02/2015, 0:42) Coś Ci się jednak pomyliło: Co budowała RFN w ZSRR w 1969? To nie ten okres Artykuł linkowełeś już dawno: W latach 70 a i 80 cała Europa handlowała z ZSRR więc pożytecznymi idiotami byi wszyscy Ale nie wszyscy budowali sowietom podwaliny pod przyszłą potegę energetyczną. Fragment artykułu: 24 grudnia 1969 roku Kreml nawiązał nieformalny kontakt z Egonem Bahrem. Miesiąc później Bahr leci do Moskwy na nieoficjalne rozmowy sondażowe i już 30 stycznia zostae przyjęty przez Andrieja Gromykę. W następnych dniach prowadzone są dalsze rozmowy, w tym z premierem Kosyginem. i właśnie te rozmowy zapoczątkowały oficjalnie nową politykę wschodnią RFN. Nier jest jednak przypadkiem, że w tym samym czasie 1 lutego 70 roku, niemieckie koncerny Ruhrgas i Mannesmann oraz Deutsche Bank podpisały z sowieckimi przedstawicielami rządiowyymi w Essen miliardowej wartości umowę która zapoczatkowała drugi niemiecko-sowiecki sojusz energetyczny. Umowa z lutego 70 roku przewidywała dostawę 12,2 miliona ton dużych rur dla gazociągu on dłudości ok. 2000 km oraz bardzo korzystne dla strony sowieckiej kredyty... itd. O pierwszym niemiecko-sowieckim sojuszu energetycznym to juz sobie poczytaj w artykule. Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"...
Ten post był edytowany przez emigrant: 22/02/2015, 1:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01) Ale nie wszyscy budowali sowietom podwaliny pod przyszłą potegę energetyczną. Wszyscy: Przykadowo Oto firmy biorące udział w budowie gazociągu Urengoj–Pomary–Użhorod w latach 80: Creusot-Loire, John Brown Engineering, Nuovo Pignone, AEG-Telefunken, Mannesmann, Dresser Industries, Japan Steel Works, Caterpillar Inc., Komatsu. dry.gif
QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01) Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"... Po pierwsze Chodzi tu o rurociąg Przyjaźn-2 budowany już w latach 70 Przyjaźn był budowany siłami RWPG, po drugie gdyby nie rury niemieckiego koncernu były by rury innego koncernu
Ten post był edytowany przez kris9: 22/02/2015, 1:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kris9 @ 22/02/2015, 1:21) QUOTE(emigrant @ 22/02/2015, 1:01) Tu jeszcze zacytuję zdanie z tego materiału: "Nie byłoby rurociągu Przyjaźń gdyby nie rury niemieckiego koncernu Mannesmann"... Po pierwsze Chodzi tu o rurociąg Przyjaźn-2 budowany już w latach 70 Przyjaźn był budowany siłami RWPG, po drugie gdyby nie rury niemieckiego koncernu były by rury innego koncernu Po pierwsze nie chodzi tu o ten z lat 70-tych, tylko o ten, którego budowę rozpoczeto w roku 59 a otwarto w 64-tym. Po drugie- byc może byłyby, ale jednak były niemieckie. I nie tak znowu wszyscy byli tego samego zdania na Zachodzie, bo naciski amerykańskie spowodowały, ze Niemcy w listopadzie 62 roku wprowadziły embargo na te rury. Co zahamowało na kilka lat rozijającą się tak obficie współpracę niemiecko- sowiecką przy zagospodarowywaniu rosyjskich surowców energetycznych.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|