Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Powstania kozackie oprócz Powstania Chmielnickiego
 
Które było największe po Chmielnickim?
Kosiński 1591-1593 [ 8 ]  [8.51%]
Nalewajka 1594-1596 [ 54 ]  [57.45%]
Żmajło 1626 [ 1 ]  [1.06%]
Fedorowicz 1630 [ 7 ]  [7.45%]
Hunia, Ostranica 1636-1637 [ 5 ]  [5.32%]
Pawluk 1638 [ 19 ]  [20.21%]
Suma głosów: 94
Goście nie mogą głosować 
     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 23/12/2011, 13:37 Quote Post

W jakims stopniu Kolyywszyzna tak-kozackie.Kozacy byli jedyna organizowana sila, do tego uzbrojona, gorzse czy liepej.. Watagi gajdamakow od samego poczatky takze czesto miali Zaporoze za swoja baza, gdzie zawsze mozna bylo znalecz chleb, proch, dach..choc, zrozumialo, mozliwosci kozaczyzny byli yuz daleko nie taki , jak w 17w.
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
kozak_podolski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 75.894

Marek Galicki
Stopień akademicki: mgr. hist.
 
 
post 25/12/2011, 0:36 Quote Post

Koliszczyzna jest uwazana za powstanie kozackie?
ewentualnie to byly nie wyklady, a koszmar, jesli bzmialo cos takiego.
Kozacy uczesniczyly w watahah hajdamackich, ale bardzo rzadko, ich bylo zbyt malo dla wykorzystania definicji "powstanie kozackie".

QUOTE(xiążę Korecki @ 23/12/2011, 9:52)
Czy mógłbyś podać link po kliknięciu w który się ściągnie


ten link do siagniecia:
Lepiawko S. Wojny kozackie...
na stronie znalezc slowo
"завантажити"
i go kliknac

mocnej pracy!

QUOTE(xiążę Korecki @ 23/12/2011, 9:52)
coś ten ukraiński mało przyjazny do czytania.
w ogole ukrainski leksykalnie jest blizszy z polskim, niz z rosyjskim. wystarzy tylko nauczyc sie szybko czytac cyrylice smile.gif

Ten post był edytowany przez kozak_podolski: 25/12/2011, 0:42
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.899
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 7/02/2020, 0:03 Quote Post

Odświeżę ten temat, bo wyniki ankiety są dziwne.

Powstanie Nalewajki i Łobody mozna uznać za najgroźniejsze tylko jesli się bezrefleksyjnie zaufa mapie z wikipedii i czasowi jego trwania ale powiedzmy sobie szczerze liczba buntowników nie robi wrażenia. Owszem Nalewajko krążył dośc długo po kraju ale dlatego ze wojsko koronne było w Mołdawii. Nie było żadnych wiekszych postulatow politycznych tylko grabież. W koncu buntownicy zostali calkowicie pokonani.

Juz pomijam bledy w ankiecie przy datach.

Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 7/02/2020, 0:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 947
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 7/02/2020, 9:54 Quote Post

Też dziwi mnie tak duża popularność Nalewajki. Ja postawiłem na Fedorowicza z prostego względu - to powstanie nie zostało stłumione militarnie tylko Kozacy wymogli na stronie polskiej podpisanie ugody. Poza tym liczebność powstańców była imponująca (40 tys.)
 
User is offline  PMMini Profile Post #64

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.899
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 14/02/2020, 0:20 Quote Post

Też stawiałbym na Fedorowicza własnie ze względu na trudności, liczbę buntowników i rezultat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 560
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 14/02/2020, 10:50 Quote Post

To chyba źle postawiona kwestia jest - Kozacy walczyli w sposób wręcz skrajnie odmienny od preferowanego u nas i - o czym bardzo się często zapomina - tak naprawdę stanowili część bardzo wartościowego potencjału wojskowego samej RON. Regularne doprowadzanie do sytuacji, w której najbardziej wartościowi żołnierze wzniecali bunt wobec skrajnie nieprzemyślanych regulacji prawnych ich dotyczących każe w pierwszej kolejności zastnowić się nad zawiłymi priorytetami ówcześnie rządzących a nie rozważaniami na poziomie, które zagrożenie było największe...
Było nie było taka Turcja też sobie mogła w identyczny sposób do nas fantazjowac na takie czy owe legislacyjne kwestie prowokując Tatarów do najazdów na swoje ziemie... ;(
Największe zagrożenie to była ta część powstania Chmiela, która mogła polegać na masowym buncie poddanych, ktorej bano się wręcz straszliwie a ta się mogła zdarzyć w zasadzie każdego dnia... i w każdym ze wspomnianych powyżej buntów o ile tylko by się znalazł ten, który skupia uwagę wink.gif
Tak więc każdego przedstawiciela klasy panującej po prostu musiała cechować ponadprzeciętna wręcz nerwowość i wypatrywanie wszelkich oznak chwytania za kamień... wink.gif
Nie pamiętacie już "głębi" ówczesnych rozważań, gdzie nie potrafiono pojąć dlaczego też Chmiel ma taki posłuch i tak się garną do niego najróżniejsi o skrajnie sprzecznych niekiedy interesach? wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.899
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 14/02/2020, 20:36 Quote Post

Ech, no to jedziemy.
CODE
To chyba źle postawiona kwestia jest - Kozacy walczyli w sposób wręcz skrajnie odmienny od preferowanego u nas

Niby jak? Skrajnie odmienny od naszego to był tatarski styl walki a nie kozacki. Skąd Kozacy wpadli na używanie taboru?
Fakt ze była to raczej piechota a nie kawaleria i tyle.
CODE
o czym bardzo się często zapomina - tak naprawdę stanowili część bardzo wartościowego potencjału wojskowego samej RON.

Niby gdzie się zapomina? Wskaż jakąs publikację, bo te ogólne, a tym bardziej poświęcone wojskowosci o tym wspominają.
CODE
Regularne doprowadzanie do sytuacji, w której najbardziej wartościowi żołnierze wzniecali bunt

Nazywanie Kozakow najbardziej wartościowymi to zdecydowane nadużycie. Już nawet nie husaria ale i piechota cudzoziemska ich wciąga nosem.
Druga sprawa, że to nie rejestrowi czyli faktycznie pełnoprawni żołnierze wzniecali powstania.
CODE
wobec skrajnie nieprzemyślanych regulacji prawnych ich dotyczących każe w pierwszej kolejności zastnowić się nad zawiłymi priorytetami ówcześnie rządzących a nie rozważaniami na poziomie, które zagrożenie było największe...

Regulacje byly przemyslane, wiedziałbyś to gdybys je znał i starał się być obiektywny.
Ten temat nie jest od analizy polityki polskiej wobec Kozaków, od tego jest inny temat. Ten jest od oceny który bunt był najgroźniejszy poza Chmielnickim.
CODE
Było nie było taka Turcja też sobie mogła w identyczny sposób do nas fantazjowac na takie czy owe legislacyjne kwestie prowokując Tatarów do najazdów na swoje ziemie...;(

Ile Tatarzy podjęli najazdów na terytoeium Imperium Osmańskiego po 1474 r.?
Zresztą relacja Imperium-Chanat nie jest dokladną analogią Rzeczypospolita-Kozacy w sensie prawnym i faktycznym. Jedyne podobienstwo to trudności w upilnowaniu działań militarnych i tych i tych.
CODE
Największe zagrożenie to była ta część powstania Chmiela,

Temat nie dotyczy powstania Chmielnickiego.
CODE
Nie pamiętacie już "głębi" ówczesnych rozważań, gdzie nie potrafiono pojąć dlaczego też Chmiel ma taki posłuch i tak się garną do niego najróżniejsi o skrajnie sprzecznych niekiedy interesach?

Nie wiesz o czym piszesz. Polecam w tym temacie "My o nas i o innych..." Drozdowskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #67

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 560
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 16/02/2020, 1:48 Quote Post

Wybaczy przedmówca ale dla każdego jako tako umiejącego myśleć delikwenta rodzima szlachetkowata "strategia" musiała się wydawać mocno dziwna i z "kosmosu" i to nawet biorąc pod uwagę analogiczne chćby holendersie kryteria. Te ich dotyczące co do intersujących ich strategicznych obszarów gospodarczych były bowiem zupełnie inne... ale cuż sarmata mógł z tego pojąć... Aż taką krótkowzrocznością jak my mało kto sie zdołał popisać a mało poważna "dyskotekowa" reakcja na powstanie Napierskiego to zupełna groteska ale chyba będąca super ciekawym wyrazme z kim do czynienia mamy tak w realu... Staram się zwrócić uwagę, że "kozaków" postrzegano jako realne zagrożenie dla systemu faktycznego niewolnictwa jakie nieformalnie obowiązywał w koronnej części RON i to stąd dopiero wychodziły dalsze anse. Pomysłów na ichnią szalchtę poza "lojalnymi" jakoś zabrakło a los Wyhowskiego to symbol tego jak się to nie składało do kupy... Podtrzymuje tezę wyjściowo, że pytanie źle postawione bowiem trudno sobie wyobrazić kto mógłby obstawiać RON jako przyszłość mając na względzie praktykę...
A co do wiedzy wybaczy przedmówca chlubiący się nieczytaniem kluczowych dla tematu pozycji... ;(
 
User is offline  PMMini Profile Post #68

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.899
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 16/02/2020, 13:33 Quote Post

Jak zwykle, wiele pisaniny, trochę bzudr i ciagłe wspominanie o jakichś nieznanych i kluczowych lekturach bez podania ich tytułów. Tego się chyba nie da wyleczyć więc dodaję do użytkownikow ignorowanych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #69

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.138
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 16/02/2020, 13:41 Quote Post

QUOTE(marek8888 @ 16/02/2020, 1:48)
Wybaczy przedmówca ale dla każdego jako tako umiejącego myśleć delikwenta rodzima szlachetkowata "strategia" musiała się wydawać mocno dziwna i z "kosmosu" i to nawet biorąc pod uwagę analogiczne chćby holendersie kryteria. Te ich dotyczące co do intersujących ich strategicznych obszarów gospodarczych były bowiem zupełnie inne... ale cuż sarmata mógł z tego pojąć... Aż taką krótkowzrocznością jak my mało kto sie zdołał popisać a mało poważna "dyskotekowa" reakcja na powstanie Napierskiego to zupełna groteska ale chyba będąca super ciekawym wyrazme z kim do czynienia mamy tak w realu... Staram się zwrócić uwagę, że "kozaków" postrzegano jako realne zagrożenie dla systemu faktycznego niewolnictwa jakie nieformalnie obowiązywał w koronnej części RON i to stąd dopiero wychodziły dalsze anse. Pomysłów na ichnią szalchtę poza "lojalnymi" jakoś zabrakło a los Wyhowskiego to symbol tego jak się to nie składało do kupy... Podtrzymuje tezę wyjściowo, że pytanie źle postawione bowiem trudno sobie wyobrazić kto mógłby obstawiać RON jako przyszłość mając na względzie praktykę...
A co do wiedzy wybaczy przedmówca chlubiący się nieczytaniem kluczowych dla tematu pozycji... ;(
*



A można prosić tak mniej pytyjsko?
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #70

5 Strony « < 3 4 5 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej