Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zwierzęta dawnych Słowian
     
FSZ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 118
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 7/01/2019, 22:31 Quote Post

Czy wiadomo jakie rasy psów, bydła lub koni używali dawni Słowianie w okresie plemienno-pogańskim?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
kolodziej
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 644
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 8/01/2019, 9:09 Quote Post

Jakie psy hodowali (bo nie używali) to nie wiem. Bydła już nie ma ani koni zastąpione zostały wydajniejszymi rasami. Słowiańskie skoty podobne były do współczesnych czerwonych odmian bydła polskiego czy duńskiego (także szwedzkiego przed ulepszeniem) a konie to oczywiście tarpanowate. Znaczne zalesienie obszaru Polski determinowało takie rasy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.958
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/01/2019, 11:57 Quote Post

A mieli koty? Słyszałem gdzieś że hodowali łasice w takim samym celu (antygryzoniowym).

Ten post był edytowany przez mlukas: 8/01/2019, 11:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.191
Nr użytkownika: 88.193

Stopień akademicki: RichardRaxQZ
Zawód: RichardRax
 
 
post 8/01/2019, 14:32 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 8/01/2019, 11:57)
A mieli koty? Słyszałem gdzieś że hodowali łasice w takim samym celu (antygryzoniowym).
*


Tak. Jasienica w "Słowianskim rodowodzie" podaje kiedy ten sympatyczny zwierz do nas trafił

Ten post był edytowany przez Varyag: 8/01/2019, 16:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.958
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/01/2019, 16:09 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 8/01/2019, 14:32)
QUOTE(mlukas @ 8/01/2019, 11:57)
A mieli koty? Słyszałem gdzieś że hodowali łasice w takim samym celu (antygryzoniowym).
*


Tak. Jasienica w Słowianskim rodowodzie podaję kiedy ten sympatyczny zwierz dób nas trafił
*


To kiedy?smile.gif Bo nie mam tego.

Ten post był edytowany przez mlukas: 8/01/2019, 16:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.191
Nr użytkownika: 88.193

Stopień akademicki: RichardRaxQZ
Zawód: RichardRax
 
 
post 8/01/2019, 16:48 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 8/01/2019, 16:09)
To kiedy?smile.gif Bo nie mam tego.
*



U Jasienicy : " Więcej niż jedna trzecia kości zwierząt domowych z Gniezna pochodziła ze świń, należących do tej samej odmiany, jaką hodowano w Biskupinie. Dwie trzecie wieprzów pozbawionych żywota przez starych Gnieźnian znajdowało się w wieku powyżej dwóch lat. A więc tuczniki, hodowane przede wszystkim dla słoniny.
Tak wielka ilość nierogacizny całkiem grzebie jeszcze jedną teorię, która uznawała Słowian za lud koczowniczy. Przecież świnia nie znosi wędrówek - hodowlą jej zajmuje się tylko człowiek osiadły.
Bydło domowe z gatunku krótkorogich też pleniło się w Gnieźnie nader obficie. Należało do tej samej rasy, którą hodowano u nas w młodszej epoce kamiennej i hoduje się do dzisiaj w środkowej i południowej Polsce. Z niej wywodzi się tak zwane bydło czerwone polskie.
Trzymano również owce, konie, psy - większego i mniejszego gatunku - tudzież koty. Stwór, który zawsze chadza własnymi drogami, zawitał do nas stosunkowo późno. A póki się nie zjawił, do ochrony przed myszami służyły oswojone łasice.
Kur było bardzo dużo. Co do liczebności zajmowały one trzecie miejsce po świniach i krowach. Skorup jaj wygrzebano sporo. Lecz za to wbrew oczekiwaniom - wód przecie naokoło aż nadmiar - gęsi hodowano niewiele. Kaczki były. Nie wiadomo jednak - swojskie czy dzikie.
Bartników w Gnieźnie oczywiście nie brakowało. Znaleziono ich charakterystyczne narzędzia, a także kubeł z bryłą skamieniałego miodu na dnie. Rybacy interesowali się szczupakiem i sumem."

A trochę wcześniej : "Rolnictwo i sadownictwo były podstawowymi zajęciami mieszkańców podgrodzi (Gniezna) poczynając od fazy najstarszej, od VIII stulecia."

Do Polski kot trafił mniej więcej w VIII w n.e, a powszechne to sympatyczne zwierzątko stało się na przełomie IX i X wieku.

Tu też była dyskusja o kocie : http://www.historycy.org/index.php?showtopic=105972
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
kolodziej
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 644
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 11/01/2019, 8:57 Quote Post

QUOTE
Dwie trzecie wieprzów pozbawionych żywota przez starych Gnieźnian znajdowało się w wieku powyżej dwóch lat. A więc tuczniki, hodowane przede wszystkim dla słoniny.


Wydaje mi się, że wiek dwóch lat nie wynikał z chęci uzyskania słoniny ale w miarę przyzwoitej wagi. Wtedy świnie nie rosły tak szybko. Bydło osiągało wartość rzeźną po czterech latach.

QUOTE
Tak wielka ilość nierogacizny całkiem grzebie jeszcze jedną teorię, która uznawała Słowian za lud koczowniczy. Przecież świnia nie znosi wędrówek - hodowlą jej zajmuje się tylko człowiek osiadły.


Koczowniczy może nie, ale przenoszący się z miejsca na miejsce w cyklu kilkuletnim już tak. Miało to związek z "odświeżaniem" pól.

QUOTE
Do Polski kot trafił mniej więcej w VIII w n.e, a powszechne to sympatyczne zwierzątko stało się na przełomie IX i X wieku.


Tak musiało być. W tym wyrazie w różnych formach fleksyjnych występuje ruchome e czyli kot pojawił się u Słowian przed zanikiem jerów.

Skoro mowa o zwierzętach: zainteresował mnie mityczny żmij, który kształtem i charakterem a także obyczajem bliższy jest dalekowschodnim typom niż europejskim dragonom. Czyżby dowód na pochodzenie Prasłowian gdzieś z centrum Azji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
FSZ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 118
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 19/01/2019, 22:09 Quote Post

Wracając do głównego tematu wątku ciekawi mnie co konkretnie wiadomo o np. tutejszych wczesnośredniowiecznych rasach psów. Jak się domyślam w użyciu były polskie owczarki nizinne i molosy w typie podhalana chociaż podobno mają one środkowoazjatyckie pochodzenie, łajki z północno-wschodniej Rusi zostały zapewne przejęte od ludów fińskich. Czy coś więcej wiadomo jeszcze o "słowiańskich" psiakach?

Ten post był edytowany przez FSZ: 19/01/2019, 22:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.191
Nr użytkownika: 88.193

Stopień akademicki: RichardRaxQZ
Zawód: RichardRax
 
 
post 19/01/2019, 23:08 Quote Post

Może tu:

https://www.researchgate.net/publication/28...ronghold_of_Tum

A nawet jeśli nie, to pasuje do tematu smile.gif

Ten post był edytowany przez Varyag: 19/01/2019, 23:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej