Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plemiona polskie - mapa
     
lupus89
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 15.388

Michal
Zawód: uczen
 
 
post 14/03/2006, 16:15 Quote Post

Czy ktos posiada mape z rozmieszczeniem plemion polskich?
Z gory dziekuje:)
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
kumush
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 3.584

ida
 
 
post 14/03/2006, 16:23 Quote Post

smile.gif

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 14/03/2006, 18:54 Quote Post

Pierwsza z tych map nadaje się tylko do kosza, ponieważ wynika z niej, że na Śląsku mieszkali tylko Ślężanie i to na całym Śląsku, dalej lokalizacja Polan też jest błędna, a Grody Czerwieńskie są umieszczone za bardzo na wschód.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
kumush
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 3.584

ida
 
 
post 14/03/2006, 19:45 Quote Post

sorry, mój błąd, nie przyjrzałam się mapkom, które zmieściłam. Ale już usunęłam błedną rycinę!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Gryzio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.078
Nr użytkownika: 60

 
 
post 14/03/2006, 19:53 Quote Post

QUOTE(kumush @ 14/03/2006, 20:45)
sorry, mój błąd, nie przyjrzałam się mapkom, które zmieściłam. Ale już usunęłam błedną rycinę!
*



super....gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
kumush
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 3.584

ida
 
 
post 14/03/2006, 20:01 Quote Post

zamieszcam link do tej środkowej mapki, bo załącznik wyżej się otwiera mały i niewyraźny.
tutaj


QUOTE
gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę


przjzałam się i nie bardzo widzę błędy. Tym bardziej, że legenda dokładnie precyzuje źródła danego rozmieszczenia plemion...ale może się mylę
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Gryzio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.078
Nr użytkownika: 60

 
 
post 14/03/2006, 20:32 Quote Post

QUOTE(kumush @ 14/03/2006, 21:01)

QUOTE
gdybyś był jeszcze łaskaw rzucić okiem na środkową mapkę


przjzałam się i nie bardzo widzę błędy. Tym bardziej, że legenda dokładnie precyzuje źródła danego rozmieszczenia plemion...ale może się mylę
*


chodziło mi o jej rozmiar smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
kahanek
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 12.893

 
 
post 15/03/2006, 11:11 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 14/03/2006, 19:54)
Pierwsza z tych map nadaje się tylko do kosza, ponieważ wynika z niej, że na Śląsku mieszkali tylko Ślężanie i to na całym Śląsku, dalej lokalizacja Polan też jest błędna, a Grody Czerwieńskie są umieszczone za bardzo na wschód.
*



Panie Doktorze,

Skąd wiadomo o wschodnim zasięgu Grodów Czerwieńskich? Niestety, ta "błędna" (czy "niewłaściwa") mapka została usunięta, tak więc w polemikę wdawać się nie mogę.
Natomiast zastanawia mnie ta pierwsza mapka. Lędzianie siedzą w środkowym biegu Wisły, po obu jej brzegach. Grody Czerwieńskie to Ruś. Moim zdaniem ta mapka oddaje stan z drugiej ćwierci XI w., już po czystkach etnicznych Jarosława. To samo dotyczy tej mapki środkowej, choć tu akurat nie zaznaczono granic. Za to w legendzie autor powołuje się na autorytet Purpurata, choć on wyraźnie gdzie indziej lokalizował Lędzian. Ostatnia mapka sugeruje, że Lędzian w ogóle nie było w tej części Europy.
Byłbym wdzięczny za autorytatywny komentarz, bo już sam nie wiem co o tym myśleć.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 15/03/2006, 21:13 Quote Post

No właśnie problem w tym, że mapy nie były (nie są) podpisane, którego okresu dotyczy stan, który obrazują. Z mapki wynikało, że Grody Czerwieńskie są tam, gdzie leży Czerwień, a to jest jedynie północny zasięg obszaru tychże grodów. A co z Przemyślem na południu? Nestor wyraźnie pisze, że w roku 981 "Poszedł Włodzimierz ku Lachom i zajął grody ich, Przemyśl, Czerwień i inne grody, które są i do dziś dnia pod Rusią". To jest cały obszar nazywany Grodami Czerwieńskimi. Wschodnia jego granica przebiegała wzdłuż Bugu, a zachodnia mniej więcej środkowym Sanem. Jest to obszar, który zamieszkiwali wówczas Lędzianie (między Sanem, górną Wisłą a górnym Bugiem) więc lokalizowanie tego plemienia nad środkowa Wisłą jest błędne, gdyż tam to mieszkali raczej Mazowszanie, a Lędzianie byli ich południowo-wschodnimi sąsiadami, podczas gdy zachodnimi sąsiadami Lędzian byli Wiślanie. Na tej ostatniej mapce Lędzianie nie zostali po prostu zaznaczeni i tyle.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Homos
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 15.445

Kuba
Stopień akademicki: magister
 
 
post 16/03/2006, 16:45 Quote Post

Czy masz może lepszą wersje ostatniej mapki..?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
kumush
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 3.584

ida
 
 
post 16/03/2006, 20:05 Quote Post

QUOTE
Czy masz może lepszą wersje ostatniej mapki..?


niestety nie mam sad.gif ale wystarczy ją ściągnąć i powiększyć, bo rozdzielczość jest na tyle dobra, że spokojnie wszystko widać smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Margared
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 29.824

Zawód: uczen
 
 
post 17/03/2007, 10:40 Quote Post

QUOTE(lupus89 @ 14/03/2006, 16:15)
Czy ktos posiada mape z rozmieszczeniem plemion polskich?
Z gory dziekuje:)
Pozdrawiam
*



też by mi się przydała!!!!! masz może te mapę? tak dokładną?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Sherkan
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 6.860

Zawód: Student
 
 
post 21/05/2010, 8:33 Quote Post

A propo plemion, to zapraszam na swoją stronkę http://tribal-wars.com.pl
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 6/07/2010, 20:04 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 15/03/2006, 21:13)
No właśnie problem w tym, że mapy nie były (nie są) podpisane, którego okresu dotyczy stan, który obrazują. Z mapki wynikało, że Grody Czerwieńskie są tam, gdzie leży Czerwień, a to jest jedynie północny zasięg obszaru tychże grodów. A co z Przemyślem na południu? Nestor wyraźnie pisze, że w roku 981 "Poszedł Włodzimierz ku Lachom i zajął grody ich, Przemyśl, Czerwień i inne grody, które są i do dziś dnia pod Rusią". To jest cały obszar nazywany Grodami Czerwieńskimi. Wschodnia jego granica przebiegała wzdłuż Bugu, a zachodnia mniej więcej środkowym Sanem. Jest to obszar, który zamieszkiwali wówczas Lędzianie (między Sanem, górną Wisłą a górnym Bugiem) więc lokalizowanie tego plemienia nad środkowa Wisłą jest błędne, gdyż tam to mieszkali raczej Mazowszanie, a Lędzianie byli ich południowo-wschodnimi sąsiadami, podczas gdy zachodnimi sąsiadami Lędzian byli Wiślanie. Na tej ostatniej mapce Lędzianie nie zostali po prostu zaznaczeni i tyle.
*




generalnie - powyższe twierdzenia jest całkowicie dowolne a wręcz sprzeczne ze źródłami wink.gif Niestety kuriozalnie pogląd powyższy jest powtarzany tak często, że uważa się go za prawdę, której nie trzeba weryfikować, a która sama służy weryfikacji innych poglądów i źródeł heh wallbash.gif

PS

lokalizowanie zaś Mazowszan nad środkową Wisłą koło Sandomierza czy Lubina to pomysł wręcz absurdalny !!!!!!!!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
a_fire_inside
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 52
Nr użytkownika: 74.465

Zawód: student
 
 
post 21/09/2011, 23:45 Quote Post

A jakie plemię gnieździło się na terenach Gór Świętokrzyskich i pogranicza dzisiejszego woj. mazowieckiego i świętokrzyskiego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej