Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jan z Kolna
     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 1/06/2007, 9:57 Quote Post

Jestem prawie pewien ,że ktoś założył juz post na temat Jana z Kolna, ale odnaleźć go nie mogę, więc zakładam swój. W sąsiednim topicu cytowałem Łysiaka i prezentowane prze niego teorie nt. odkrycia Ameryki. Co pisze o Janie?
W 1570 historyk Francois de Belleforest wspomina o polskim żeglarzu Scolonusie, czlonku ekspedycji, która w 1476 roku dotarła do Labradoru. Zorganizowana została prze króla duńskiego, Chrystiana I w celu wyjaśnienia, co stało się z koloniami wikińskimi. Informacje te potwierdza Holender Wytlieft w roku 1597, mapa Resena z 1605 i podobno wiele innych dzieł: Pontanus, Morisot, Horn, Coronelli, Charlevoix...W 1919 roku meksykański uczony, Nicolas Leon, potwierdził tezę o polskim pochodzeniu Scolonusa (na podstawie czego?). W latach 70. radziecki uczony Sielikow badał nieznane (jakie?) źródła angielskie i duńskie, po czym również potwierdził, że Jan z Kolna, kaper gdański, a potem poddany duński, odkrył Cieśninę Davisa, ale też, że jednym z podwładnych Polaka miał być...Krzysztof Kolumb!
Profesor Kowaleczko z Uniwersytetu w Santiago de Chile podał, że Jan miał studiować na Uniwersytecie Jagiellońskim! Waldemar Łysiak podaje, iż sam badał spis studentów UJ i odnalazł Johannesa de Colno jako studenta z 1455 roku! Zdaniem prof. Kowaleczki Jan w latach 1471 i 1476 odwiedził Amerykę dwukrotnie i mieszkał przez cztery lata miedzy obecnym Nowym Jorkiem a Bostonem. Podczas drugiej wyprawy towarzyszył mu portugalski żeglarz Cortereal.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Albrecht von Wallenstein
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 36.530

Zawód: uczen
 
 
post 31/10/2007, 20:39 Quote Post

Ja przedstawię moję wiadomości na temat Jana z Kolna nie jest ich wiele, ale zawsze coś:
otóż to w XIX wieku bardzo popularna była w Polsce teza lansowana przez J.Lelewela , który zapożyczył ją od francuskiego historyka o duńskiej wyprawie pod przewodnictwem Jana z Kolna.W 1955 roku sprawą tą zajął się polski historyk Karol Olszewski ,który zbadał, że faktycznie w I polowie XV w. u brzegom Islandii wyruszyła wyprawa duńska której sternikiem był rodowity Dunczyk
Jan Scolnovus i wyprawa ta nigdy nie dotarła dalej niż do Islandii. Lelewel po prostu spolszczył duńskie nazwisko, ale to nie oznacza że według mnie miał rację bo ta postać to jedna z kolejnych zagadek historycznych tak jak nijaki Leif Erikson zwany Szczęściarzem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 1/11/2007, 18:38 Quote Post

QUOTE
Jestem prawie pewien ,że ktoś założył juz post na temat Jana z Kolna, ale odnaleźć go nie mogę, więc zakładam swój.

Były co najmniej dwa...
QUOTE
W 1955 roku sprawą tą zajął się polski historyk Karol Olszewski ,który zbadał, że faktycznie w I polowie XV w. u brzegom Islandii wyruszyła wyprawa duńska której sternikiem był rodowity Dunczyk

Jeśli Scolvus był jakimś rodowitym Skandynawem (co udowodnione wcale nie jest), to był Norwegiem, nie Duńczykiem!
QUOTE
Jan Scolnovus

Scolvus, a dokładniej rzecz biorąc Skolv, nie Scolnovus!
QUOTE
i wyprawa ta nigdy nie dotarła dalej niż do Islandii.

Masz dowody? Bo sporo wskazuje na to, że dotarła do Nowej Fundlandii. I na pewno dotarł do Grenlandii.
QUOTE
Lelewel po prostu spolszczył duńskie nazwisko,

Lelewel nic tu nie spolszczył, o Johannie Scolnusie/Scolvusie z Polski pisano już w XVI wieku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Andrzej80
 

powstaniec
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.321
Nr użytkownika: 16.934

Andrzej
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk archiwista
 
 
post 1/11/2007, 20:04 Quote Post

Może napisze swoje 5 groszy

Może gdyby było to tWOJE 5 groszy, to by się pozostało. Ale tak się składa, że był to czysty plagiat

Ten post był edytowany przez Ramond: 15/10/2008, 17:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 2/11/2007, 14:56 Quote Post

QUOTE
Skandynawscy historycy wiążą nazwisko Scolvus z nazwą starego, norweskiego rodu Scolv.

Bardzo ciekawy zapis i dużo mówiący o wiarygodności całości - w języku norweskim nie było i praktycznie nie ma litery C...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 14/10/2008, 21:18 Quote Post

Do wybrzeży Nowej Fundlandii i Labradoru już w XI wieku dotarli Norwegowie. Grenlandia tez geograficznie jest częścią Ameryki, a statki norweskie w XI, XII i XIII wieku regularnie kursowały tam właśnie. Jakiekolwiek późniejsze wyprawy w tamtym kierunku były tylko potwierdzeniem tych wypraw wcześniejszych. Tereny Nowej Fundlandii i Labradoru uważano po prostu za fragment jakiejś większej wyspy, takiej jak Grenlandia. Natomiast kolumb myślał, że dopłynął do Indii. Tak naprawdę Amerykę dla świata odkrył Amerigo Vespucci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/10/2008, 16:15 Quote Post

QUOTE
Natomiast kolumb myślał, że dopłynął do Indii.

Kolumb ROZGŁASZAŁ, że dotarł do Indii - co myślał nie wiesz, bo nie możesz wiedzieć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 15/10/2008, 16:28 Quote Post

Kiedyś czytałem beletrystyczna opowieść o Janie z Kolna. Miał być jednym z ocalałych polskich rycerzy z bitwy pod Warną. A służbę duńską przyjął dlatego, że osoba króla duńskiego kojarzyła my się z Władysławem Warneńczykiem. Obaj byli władcami trzech królestw.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/10/2008, 17:22 Quote Post

QUOTE
Uważasz, że skandynawscy historycy co się tym zajmują mylą się. Ciekawe co oni by na taki zarzut powiedzieli. Może pomyśl, że skandynawscy historycy bardziej znają się na historii Skandynawii niż my razem wzięci.Niedługo dowiemy się, że Ramond jest wszystkowiedzący a cała reszta to bezmózgowcy i głupcy co tylko głupoty piszą i to rozpowiadają.

O, przepraszam - nie wiedziałem, że jesteś skandynawskim historykiem. A, jednak nie jesteś? Co więcej, nie przeczytałeś tego nawet u żadnego ze skandynawskich historyków, tylko na polskiej Wikipedii, która nie ma w zwyczaju powoływać się na żadne źródła? Przy okazji popełniłeś BEZCZELNY PLAGIAT, cytując bez podania źródeł, ani nawet nie sugerując, że to nie tWÓJ tekst!
Powtórzę, w języku norweskim nie ma litery C, co każdy może sobie łatwo sprawdzić.
Przy okazji - przestrzegam przed uwagami ad personam pod czyimkolwiek adresem.
QUOTE
za to ty wiesz co rozgłaszał a o czym nie myślał

Co rozgłaszał wiedzą wszyscy, bo taka jest natura rozgłaszania. Żeby wiedzieć, co myślał, musiałbyś czytać w myślach człowieka zmarłego pół millenium temu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej