Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Templariusze, Templariusze
     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 14/07/2011, 17:02 Quote Post

Czy mogę Was prosić, jako moderator, o dyskusję opartą na faktach, a nie filmach, które się widziało i nie pamięta tytułów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Skorpx
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 64.256

Wojciech Szczêsny
Zawód: Uczeñ
 
 
post 14/07/2011, 19:05 Quote Post

W legendach zawsze jest ziarenko prawdy smile.gif nie wiem czy to w tym filmie ale coś mi się kojarzy że oglądałem coś takiego bo kilka tych filmów o templariuszach widziałem na discovery, National itp. wink.gif

a przepraszam że nie pamiętam wszystkich tytułów ale te filmy to nazwa była np templariusze a takich filmów może być naprawdę wiele ale skoro moderator prosi o dyskusję opartą na faktach to poszukam jakiś źródeł. rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Skorpx: 14/07/2011, 19:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
K.J.P.
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 76.306

Konrad Jozef Pisarczyk
Zawód: gitarzysta
 
 
post 2/02/2012, 10:26 Quote Post

QUOTE(rozan @ 14/07/2011, 17:02)
Czy mogę Was prosić, jako moderator, o dyskusję opartą na faktach, a nie filmach, które się widziało i nie pamięta tytułów.
*



Ważne by wspomnieć że informacje pochodzą np. z "jakiegoś filmu" a nie ze źródeł historycznych, co do tych drugich - źródła historyczne nigdy nie były, nie są i nie będą obiektywnym zapisem przeszłych wydarzeń i odwoływanie się do nich wcale nie jest czymś o wiele chwalebniejszym od bazowania na filmach popularnonaukowych(są one kręcone z udziałem, lub pod pieczą znanych naukowców zwykle).
Pozdrawiam
K.

Ten post był edytowany przez K.J.P.: 2/02/2012, 10:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
polinski5
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 43
Nr użytkownika: 77.109

Jan Zizka z Trocnova
Zawód: uczen
 
 
post 8/05/2012, 12:33 Quote Post

Myślę, że to zwykłe opowieści wymyślone przez kanciarzy. cool.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Hrod Loptrsson
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 94
Nr użytkownika: 34.434

Hrod Loptrsson
 
 
post 15/11/2012, 18:04 Quote Post

co do plucia na krzyż - o ile dobrze pamiętam była to cześć szkolenia, templariusz-żołnierz miał wykonać każdy rozkaz, każdy
wydaje mi się, że akurat z tego zarzutu Templariusze się wybronili przed papieskimi śledczymi

Ten post był edytowany przez Hrod Loptrsson: 15/11/2012, 18:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2012, 18:07 Quote Post

QUOTE
o ile dobrze pamiętam była to cześć szkolenia,
Była czy miała być zgodnie z czyimiś fantazjami i zeznaniami wymuszonymi na torturach?
QUOTE
templariusz-żołnierz
Raczej templariusz rycerz, żołnierzem to mógł być knecht.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 15/11/2012, 18:31 Quote Post

Umberto Eco znalazł ciekawy powód plucia na krzyż, według jego "Wahadła Foucaluta" wynikało to z tego, że templariusze byli przeżarci kataryzmem, stąd przedmiot męki Chrystusa budził w nich nienawiść wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2012, 18:38 Quote Post

QUOTE
Umberto Eco ... według jego "Wahadła Foucaluta"
Ja też bardzo lubię tę powieść ale dotyczy ona teorii spiskowej, która "staje się" na oczach bohaterów, trudno traktować przewrotną beletrystykę Ecco jako źródło.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 15/11/2012, 18:52 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 15/11/2012, 18:38)
QUOTE
Umberto Eco ... według jego "Wahadła Foucaluta"
Ja też bardzo lubię tę powieść ale dotyczy ona teorii spiskowej, która "staje się" na oczach bohaterów, trudno traktować przewrotną beletrystykę Ecco jako źródło.
*


No toć wiadomo, nie pisałem przecież tego serio smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2012, 18:55 Quote Post

Fakt, nie zauważyłem emotki...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Hrod Loptrsson
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 94
Nr użytkownika: 34.434

Hrod Loptrsson
 
 
post 24/11/2012, 1:49 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 15/11/2012, 19:07)

QUOTE
templariusz-żołnierz
Raczej templariusz rycerz, żołnierzem to mógł być knecht.
*



Chodziło mi właśnie o takie ujęcie -> "templariusz-żołnierz", żołnierz ma walczyć i wykonywać rozkazy, jak opluje krzyż to pewnie i wykona nawet samobójczy atak, rycerz czy knecht - bez znaczenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.377
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 24/11/2012, 2:34 Quote Post

Może jednak trochę ścisłości by się zdało, w końcu część merytoryczna. Akurat wszelkie zarzuty (a to z pluciem na krzyż jest raczej właśnie odbiciem zarzutów z okazji kasaty) dotyczyły braci, nie zaś służby, czyli rycerzy. Żołnierz to inna kategoria - wojownik walczący za wynagrodzenie, najemnik dla tamtych czasów. Jeśli Templariusze mieli już wynajmować "żołnierzy", to tacy nie składali ślubów.
Na marginesie - trudno jest orzec na ile zarzuty, co do templariuszy są wiarygodne, bo przyznanie się do nich było wymuszane.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Hrod Loptrsson
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 94
Nr użytkownika: 34.434

Hrod Loptrsson
 
 
post 24/11/2012, 9:24 Quote Post

Ale tu nie chodzi o ścisłość. To miało być takie sformułowanie. Templariusz-żołnierz jako ktoś kto walczy, kto ma wykonywać rozkazy. Równie dobrze mógłbym napisać o kimś artysta bez wnikania czy to rzeźbiarz czy malarz czy poeta czy może muzyk. A jak muzyk to grał na lutni czy może śpiewał a capella. Więc jeszcze raz - templariusz jako żołnierz, jako ktoś walczący i wykonujący rozkazy miał być posłuszny, słuchać zwierzchników. Nie wnikam w "życie codzienne" - chodziło mi o pole bitwy, dlatego templariusz-żołnierz. Ma wykonać rozkaz, ma być karnym i zdyscyplinowanym żołnierzem, czegokolwiek się od niego nie zażąda. O ile się nie mylę kontyngenty wojskowe zakonów były dość karne i zdyscyplinowane.
Nie wiem kogo dotyczyły zarzuty i czy były prawdziwe, napisałem tylko, jak mi się zdaje, że mogła to być część szkolenia zdyscyplinowanego żołnierza, z takiego plucia na krzyż dałoby się jakoś wybronić confused1.gif , chyba.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/11/2012, 18:45 Quote Post

QUOTE
mogła to być część szkolenia zdyscyplinowanego żołnierza,
Mogła ale przesłanki na to wskazujące są marne, poza tym rycerz i żołnierz to na prawdę nie są synonimy.

Ten post był edytowany przez lancelot: 24/11/2012, 18:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Midnite
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 80.461

 
 
post 12/12/2012, 10:00 Quote Post

Wybaczcie, że zmienię temat ale i tak dalej będzie o templariuszach.
Chodzi mi o pewną osobę.
Jak to jest z Gerard'em de Ridefort'em czy on i część templariuszy przyczyniło się do upadku Królestwa Jerozolimskiego? Czy był jak to pisze na wikipedii cytuję "po odmowie przejścia na islam – prawie wszyscy pojmani rycerze zakonni, z wyjątkiem wielkiego mistrza templariuszy Gerarda de Rideforta, który najprawdopodobniej był na usługach Saladyna"? Chciałbym się dowiedzieć pewnych faktów, a nie teorii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej