Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Templariusze, Templariusze
     
Peter5535
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 72.587

 
 
post 25/04/2011, 17:28 Quote Post

Templariusze byli bardzo ciekawym zakonem rycerskim.Nie tylko zachowywali żelazną dyscyplinę,znali świetnei wojenne rzemiosło ale także nowatorsko zajmowali się bankierstwem.A wy co o nich myślicie?i jak prezentowali się według was na tle innych zakonów?

Ten post był edytowany przez Peter5535: 25/04/2011, 17:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
natalan1991
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 71.242

Natalia Andrzejewska
Zawód: studentka
 
 
post 25/04/2011, 17:48 Quote Post

Uważam, że gdyby porównać ich do Zakonu Krzyżackiego pod wzg. moralnym, to byli na wiele wyższym stopniu. Poza tym brali udział w krucjatach, a to tez o czyms świadczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
WuTang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 61.437

Jakub
Zawód: uczen
 
 
post 25/04/2011, 18:24 Quote Post

Moja ocena tego zakonu wypada na niekorzyść Templariuszy, mozna powiedzieć, że byli państwem w państwie dążyli do jak najszerszego uniezależnienia się od większych organizmów państwowych w Lewancie. Byli odpowiedzialni jedynie przed papieżem, który mógł ich rozgrzeszyć za róznorakie hańbiące praktyki, które wyszły podczas papieskiego śledztwa przed rozwiązaniem zakonu(podczas inicjacji nowicjusze musieli wyrzekać sie Chrystusa, pluc na krzyż, itd,itp.) Własnie praktyki bankierskie zgubiły zakon, zarobili dużo, Piękny zazdrościł i po Templariuszach
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 25/04/2011, 21:20 Quote Post

QUOTE(WuTang)
, które wyszły podczas papieskiego śledztwa przed rozwiązaniem zakonu

Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa.
QUOTE(natalan1991)
Poza tym brali udział w krucjatach, a to tez o czyms świadczy.

A Krzyżacy to nie?? Przecież ich pierwsze posiadłości Klemens III nadał im po zdobyciu Akki podczas III krucjaty. Posiadłości te znajdowały się właśnie w ziemi Świętej. Ponadto ich pełna nazwa to przecież:Zakon Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie (a nie np. w Malborku, czy gdzieś tongue.gif ).


Ja oceniam zakon templariuszy jak najbardziej pozytywnie. W ciągu 10 pierwszych lat swojego istnienia potrafili się już dorobić kilkunastu posiadłości i wkraść się w łaski licznych monarchów i książąt Europy. Swoją wielką potęgę i bogactwo zbudowali praktycznie od zera. Ponadto byli bardzo dobrze zorganizowani.

Ten post był edytowany przez Czarkos: 25/04/2011, 21:34
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
WuTang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 61.437

Jakub
Zawód: uczen
 
 
post 25/04/2011, 21:44 Quote Post

QUOTE
Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa.

Podczas śledztwa Filipa te wiadomości nie wyszły na jaw(które wymienilem), dopiero gdy wysłannicy papiescy zaczeli przesluchiwac templariuszy tamci przyznali sie do takich praktyk.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 25/04/2011, 21:48 Quote Post

QUOTE(WuTang @ 25/04/2011, 22:44)
QUOTE
Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa.

Podczas śledztwa Filipa te wiadomości nie wyszły na jaw(które wymienilem), dopiero gdy wysłannicy papiescy zaczeli przesluchiwac templariuszy tamci przyznali sie do takich praktyk.
*


Muszę przyznać, że o tym nie słyszałem. Jakieś źródła? smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
WuTang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 61.437

Jakub
Zawód: uczen
 
 
post 25/04/2011, 22:02 Quote Post

QUOTE
Muszę przyznać, że o tym nie słyszałem. Jakieś źródła? smile.gif

Sam tez nic o tym nie slyszalem do wczoraj. Na National Geographic był własnie dokument o templariuszach, tam włoski historyk(nie pamietam nazwiska) mowił o liscie znalezionym w bibliotece watykańskiej dotyczącym procesu templariuszu, wynikow ich przesluchiwania. Napisane tam było właśnie o tych praktykach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Akinari5
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 70.972

Kacper Pelczarski
Zawód: uczeñ liceum
 
 
post 26/04/2011, 9:17 Quote Post

Podczas tortur większość mówiła, co im kat kazał. Jeśli dobrze pamiętam, to później odwołali swoje zeznania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
WuTang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 61.437

Jakub
Zawód: uczen
 
 
post 26/04/2011, 10:13 Quote Post

Tak, tylko podobno podczas śledztwa papieskiego nie stosowano już tortur, papież chciał ochronić templariuszy przed chciwością króla Francji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
kamil098
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 68.941

Zawód: uczen
 
 
post 5/05/2011, 17:29 Quote Post

,,Francuzka inkwizycja,[...]miała duże doświadczenie w uzyskiwaniu przyznania się oskarżonych. Rycerze zakonni, niepiśmienni żołnierze, stanęli w obliczu prawników stawiających ich w krzyżowym ogniu pytań oraz sali tortur. Choć templariusze na pewno znieśliby wszelkie tortury zadane im przez muzułmanów, to teraz[...]wpadli w rozpacz, gdy tortury zadawali im ich bracia chrześcijanie. [...] ze stu trzydziestu ośmiu badanych aż stu dwudziestu trzech przyznało się do [...] plucia na krucyfiks. te przyznania się do bałwochwalstwa trudno było traktować jako dowód, gdyż torturowani ludzie wyznają wszystko. Niemniej tylko trzech braci przyznało się do nieprzyzwoitych pocałunków.[...]Natychmiast do Poitiers przywieziono siedemdziesięciu dwóch templariuszy , którzy powtórzyli swe ,,przyznania się" przed przerażonym Klemensem. [...] Wszystkich templariuszy przed odwołaniem zeznań powstrzymywała obawa przed odwetem, ponieważ wiedzieli że Klemens jest słaby, a już wcześniej nie przyszedł im z pomocą..."
Mnisi wojny. Desmond Seward

Może chodziło im (w tym filmie) o ten fragment. Ale oni byli cały czas więzieni przez francuzów, a papież przyjechał tylko dla osobistego sprawdzenia informacji.

Ten post był edytowany przez kamil098: 5/05/2011, 18:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 5/05/2011, 17:46 Quote Post

Większość przyznała się na wskutek wymyślnych tortur. Po czasie jednak odwołali swoje zeznania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.327
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/05/2011, 17:56 Quote Post

Nie znam twórczości Desmonda Sewarda (po sprawdzeniu, można stwierdzić, że natrzepał o Średniowieczu multum), ale ogólnie podejrzliwie podchodzę do twórczości anglosasów o inkwizycji.

Ale takie zdania, jak poniższe:
Choć templariusze na pewno znieśliby wszelkie tortury zadane im przez muzułmanów, to teraz[...]wpadli w rozpacz, gdy tortury zadawali im ich bracia chrześcijanie.
dyskwalifikują moim zdaniem autora...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
kamil098
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 71
Nr użytkownika: 68.941

Zawód: uczen
 
 
post 5/05/2011, 18:11 Quote Post

Odwołali ale dopiero później od roku 1309. emigrant ale praca ogólnie nie ma jakiś błędów(przynajmniej ja takich nie znalazłem)posiada dużo cytatów na których bazuje i jest dosyć wiarygodna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Skorpx
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 64.256

Wojciech Szczêsny
Zawód: Uczeñ
 
 
post 13/07/2011, 14:56 Quote Post

Gdyby spojrzeć na to z dystansu to po co mieli oni by pluć na krzyż a później ginąć za niego w bitwie. Templariusze byli porządnym zakonem i na torturach mówili co im kazano bo według mnie i filmu który jakiś czas temu oglądałem Filip nie mógł na nich niczego znaleźć co by mogło ich obciążyć. rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Skorpx: 13/07/2011, 14:57
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.722
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 14/07/2011, 16:52 Quote Post

Właśnie też kiedyś słyszałem (w jednym filmie dokumentalnym), że Filip za wszelką cenę dążył do skazania Templariuszy, gdyż ci posiadali wiedzę, dzięki której mogli pogrążyć samego Filipa... Ale więcej nie napisze, nie posiadam stosownej wiedzy.


A co sądzicie o wszelkich tajemnicach krążących wokół tego zakonu? W filmie o Templariuszach (pewnie w tym, o którym wspomniał Skorpx... czy ten film był na National Geographic?) był wspomniane o skarbach, które rzekomo rycerze zakonu odkryli pod świątynią jeroozolimską. Jedni twierdzą o skarbie, graalu, zwojach z różnymi informacjami... Twórcy filmu nie zapomnieli o książce Browna "Kod Leonarda da Vinci". Oczywiście nie twierdzę, że takie historie to fakty, ale w końcu w każdej, nawet najbardziej fantastycznej jest ziarno prawdy. Co o tym sadzicie?

Ten post był edytowany przez master86: 14/07/2011, 16:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej