|
|
Ryszard Lwie Serce, ciemna strona
|
|
|
Rzplita
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 72.535 |
|
|
|
|
|
|
Na początek chcę z góry powiedzieć, ze nie mam zamiaru obrazić czy też wykpić tych którzy uważają Ryszarda za wielkiego bohatera. Pomyślałem że dobrze by było ujawnić te niezbyt chwalebne czyny jakie zostały przez niego zapisane na kartach historii. Był niewątpliwie dzielnym rycerzem, ale udowodnił również że jest złym strategiem i politykiem. Po zdobyciu Akki posiadał tak wielki autorytet wśród krzyżowców, że gotowi byli pójść z nim wszędzie. Obowiązkiem dobrego wodza było wykorzystać ten zapał. Niestety, Ryszard dał wodzić się za nos przez Saladyna, który prowadził długie rokowania z królem łudząc go mirażem oddania Jerozolimy. W tym czasie Sułtan doczekał się armii posiłkowej, a kilku miesięczny okres bezczynności fatalnie wpłynął na morale krzyżowców. Gdy wkońcu Ryszard wyruszył na Jerozolimę, wybrał na to najgorszy okres - początek zimy. W 1192 roku król dwukrotnie podchodził po Jerozolimę i za każdym razem z niewiadomych względów zarządzał odwrót. To sprawiło, że rycerstwo niemieckie i francuskie odmówiło dalszej walki pod jego rozkazami. Na pewno nie można odmówić Ryszardowi dobrych chęci i dużego zaangażowania w sprawę świętj wojny, jednak jego dokonania w Ziemi Świętej wypadają dość blado w porónaniu z heroiczną walką trędowatego króla Baldwina IV.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Ino Ryszard miał ambicję bycia dobrym rycerzem. Nie miał ambicji byc dobrym politykiem, królem, mężem, ojcem, synem
|
|
|
|
|
|
|
|
Do jego największych zasług można zaliczyć wspomniane już zdobycie Akki oraz wygranie bitwy pod Arsuf. Ryszard miewał też przejawy okrucieństwa. POdczas oblężenia Akki wziął ok. 2000 jeńców po czym kazał wszystkich wymordować.
|
|
|
|
|
|
|
dvd12345
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 57.904 |
|
|
|
Dawid |
|
Stopień akademicki: zaden |
|
Zawód: Wolny czlowiek |
|
|
|
|
QUOTE(Rzplita @ 23/04/2011, 11:04) Na początek chcę z góry powiedzieć, ze nie mam zamiaru obrazić czy też wykpić tych którzy uważają Ryszarda za wielkiego bohatera. Pomyślałem że dobrze by było ujawnić te niezbyt chwalebne czyny jakie zostały przez niego zapisane na kartach historii. Był niewątpliwie dzielnym rycerzem, ale udowodnił również że jest złym strategiem i politykiem. Po zdobyciu Akki posiadał tak wielki autorytet wśród krzyżowców, że gotowi byli pójść z nim wszędzie. Obowiązkiem dobrego wodza było wykorzystać ten zapał. Niestety, Ryszard dał wodzić się za nos przez Saladyna, który prowadził długie rokowania z królem łudząc go mirażem oddania Jerozolimy. W tym czasie Sułtan doczekał się armii posiłkowej, a kilku miesięczny okres bezczynności fatalnie wpłynął na morale krzyżowców. Gdy wkońcu Ryszard wyruszył na Jerozolimę, wybrał na to najgorszy okres - początek zimy. W 1192 roku król dwukrotnie podchodził po Jerozolimę i za każdym razem z niewiadomych względów zarządzał odwrót. To sprawiło, że rycerstwo niemieckie i francuskie odmówiło dalszej walki pod jego rozkazami. Na pewno nie można odmówić Ryszardowi dobrych chęci i dużego zaangażowania w sprawę świętj wojny, jednak jego dokonania w Ziemi Świętej wypadają dość blado w porónaniu z heroiczną walką trędowatego króla Baldwina IV. Pozdrawiam
Odwrót spod Jerozolimy był spowodowany wyruszeniem wojsk Saladyna na Akke.
|
|
|
|
|
|
|
_Endrju_
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 72.613 |
|
|
|
Miki L. |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 1/05/2011, 16:54) Do jego największych zasług można zaliczyć wspomniane już zdobycie Akki oraz wygranie bitwy pod Arsuf. Ryszard miewał też przejawy okrucieństwa. POdczas oblężenia Akki wziął ok. 2000 jeńców po czym kazał wszystkich wymordować. Dziękuje.Bedzie to bardzo ważny wątek jeżeli chodzi o kwestię przygotowania katastrofy smoleńskiej. Beata Kępa A teraz serio.Czytałem ostatnio o tym, że jeńców było 3500.
:/
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(_Endrju_ @ 3/05/2011, 22:35) A teraz serio.Czytałem ostatnio o tym, że jeńców było 3500. Możliwe, dobrze nie pamiętam.
EDIT: Sprawdziłem, było ich 2700.
Ten post był edytowany przez Czarkos: 5/05/2011, 13:18
|
|
|
|
|
|
|
Peter5535
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 72.587 |
|
|
|
|
|
|
EDIT: Sprawdziłem, było ich 2700.
[/quote]
Hmm z tego co ja czytalęm o Ryszardzie, to było ich tak 3000-4000.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Do jego największych zasług można zaliczyć wspomniane już zdobycie Akki oraz wygranie bitwy pod Arsuf. Ryszard miewał też przejawy okrucieństwa. POdczas oblężenia Akki wziął ok. 2000 jeńców po czym kazał wszystkich wymordować. Kazał ich wymordować, bo zwrócił się do Saladyna okup, a temu nie zależało (być może nie wierzył, że Ryszard się odważy wszystkich zabić). Nie chcę usprawiedliwiać masakry, ale Ryszard nie był jakimś Czyngis Chanem.
Mało się wspomina o wyczynach króla w drodze na Wschód, które też bynajmniej chwalebne nie były.
Ten post był edytowany przez Ryszard Lwie Serce: 26/05/2011, 7:12
|
|
|
|
|
|
|
Arindal
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 65 |
|
Nr użytkownika: 53.242 |
|
|
|
Arindal |
|
Stopień akademicki: Magister |
|
Zawód: nauczyciel |
|
|
|
|
jakby wiedział jakie będą skutki jego postępowania to by mógł postąpić inaczej - ale skutki znamy my a nie ludzie którzy żyli przed nimi. Takie ocenianie kogoś jest zupełnie nieprzydatne. Swoją drogą, brytyjscy historycy ostatnio w końcu przyznali oficjalnie że ten władca był gejem Ten aspekt jego działalności tez może wymagał by porządnego omówienia, w końcu mógł się poszczycić niemałą liczą podbojów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Swoją drogą, brytyjscy historycy ostatnio w końcu przyznali oficjalnie że ten władca był gejem Ja słyszałem tylko, że był bi.
|
|
|
|
|
|
|
MartinSherard
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 91 |
|
Nr użytkownika: 72.541 |
|
|
|
Martin Robert Arthur Sherard |
|
Zawód: Troublesome nobleman |
|
|
|
|
QUOTE(Ryszard Lwie Serce @ 17/06/2011, 4:29) QUOTE Swoją drogą, brytyjscy historycy ostatnio w końcu przyznali oficjalnie że ten władca był gejem Ja słyszałem tylko, że był bi. Jasne, że musiałby być bi. Przecież miał syna z nieprawego łoża, jak to pogodzą z tym faktem.
|
|
|
|
|
|
|
bratbury
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 71.938 |
|
|
|
Zawód: doradca |
|
|
|
|
Witam! Jestem świeżo po lekturze książki Piotra Soleckiego "Saladyn i krucjaty", której dwa rozdziały są poświęcone III krucjacie i oczywiście Ryszardowi. P. Solecki pisze o 3000 straconych jeńców i zaznacza, że egzekucja by się nie odbyła, gdyby Salah ad-Din dotrzymał danego słowa, tzn. oddał relikwie Św. Krzyża i zapłacił okup w wysokości 100 tysięcy dinarów (około 400 kg złota). Oszczędzono najbogatszych, za których można się było spodziewać okupu oraz zdolnych do pracy, którzy stali się niewolnikami. W odwecie Salah ad-Din zabił pojmanych chrześcijan, choć nie było ich tak wielu jak wyznawców Allaha. Co do zainteresowań seksualnych Ryszarda to skłaniałbym się raczej ku opinii, że był bi. I na koniec - zdanie S. Runcimana:
QUOTE Ryszard był człowiekiem o charakterze dalekim od nieskazitelności. Imponującej postaci, wysoki, długonogi, krzepki, z rudoblond brodą, przystojny. [...] Brakowało mu jednak zarówno zmysłu politycznego i administracyjnych umiejętności ojca, jak i zdrowego rozsądku matki. [...] W istocie interesowała go sztuka wojenna. Był rzeczywiście utalentowanym żołnierzem, miał zmysł strategii i taktyki oraz umiejętność dowodzenia ludźmi. Trzeba też wspomnieć o tym, że król Anglii nie znał języka angielskiego i nie specjalnie interesował się swoim królestwem. Był Ryszard I postacią wielkiego formatu, urodzonym wojownikiem, który na polu bitwy czuł się jak ryba w wodzie (zawsze w pierwszym szeregu każdej bitwy!) i nasze o nim opinie tego nie zmienią. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE P. Solecki pisze o 3000 straconych jeńców i zaznacza, że egzekucja by się nie odbyła, gdyby Salah ad-Din dotrzymał danego słowa, tzn. oddał relikwie Św. Krzyża i zapłacił okup w wysokości 100 tysięcy dinarów (około 400 kg złota). Oszczędzono najbogatszych, za których można się było spodziewać okupu oraz zdolnych do pracy, którzy stali się niewolnikami. Nie zapominajmy o Jerozolimie. To ona była kością niezgody w negocjacjach Saladyna i Ryszarda. Saladyn nie mógł się zgodzić na jej zwrócenie krzyżowcom. Jeśli chodzi o liczbę zgładzonych jeńców, szacuje się różnie (1000-3000), niemniej każda sugerowana liczba i tak jest wstrząsająca.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Ryszard Lwie Serce @ 17/06/2011, 7:29) Ja słyszałem tylko, że był bi. A ktoś go o to zapytał? Bo jak pamiętam z jakiegoś dawnego artykułu (Focus Historia?) brak dowodów na to, żeś (sorry Ryszard, przypadkowa zbieżność nazwisk? ) chłopców nad wzgórki kobiecego ciała przekładał A poważnie już, jeśli dobrze pamiętam, sprawa wzmianki kronikarskiej o spaniu w jednym namiocie z królem Francji została tam wytłumaczona tak, że miało to zacieśnić więź między dwoma władcami-rycerzami, ale z erotyką nie miało nic a nic wspólnego.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|