Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kult pioruna w Polsce.
     
Earendel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 61.989

 
 
post 7/01/2010, 23:26 Quote Post

O Piorunce/Perunce w Beskidzie Niskim

Wstąpiwszy kiedyś do księgarni ukraińskiej na Kanoniczej w Krakowie, natknąłem się na przewodnik po Galicji z XIXw. Pod nazwą Piorunka była informacja, że wg podań na miejscu cerkwi było niegdyś sanktuarium boga Peruna. Nie znalazłem wiele informacji na ten temat w internecie, jedynie na starych mapach topograficznych jest góra Piorun na południe od wsi oraz potok Piorunka stamtąd wypływający. Perunka to łemkowska nazwa wsi. Czy te misjce są odnotowane w jakiejś literaturze na temat Peruna?
Spotkałem się z krytyką interpretacji mitologicznej tej nazwy: na tym terenie podobno nie było tak dawno mieszkańców, to jedynie nazwa "piorunowa", pochodząca od faktu uderzania piorunów w tę górę.
confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.696
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/01/2010, 8:59 Quote Post

Intrygujący, nieznany dotąd cytat o Swarogu, na który powołuje się Czausidis nie daje mi spokoju, ale wydaje mi się, że ten badacz po prostu sieje zamęt. Nie powołuje się na źródło, tylko na wyrywek z nie naukowej XIX-wiecznej pracy Filareta (a zmyślano wtedy w takich pracach sporo). Nie znają tego cytatu ani naukowcy czescy, ani ukraińscy, czy rosyjscy, z których pracami się zapoznałem. A przecież niedawno Sieriakow wydał tomiszcze na 700 stron o Swarogu. Czego tam nie ma? Jest wszystko tylko nie ten cytat. Słabo znam książki bułgarskie, ale tam też niczego nie zauważyłem. Przecież kto jak kto, ale Bułgarzy powinni znać źródła na temat chrystianizacji Bułgarii. Z "Męczeństwa..." Teofilakta cytują o pogaństwie tylko jeden ogólnikowy fragment, iż Słowianie czcili słońce i księżyc. Wygląda na to, że Czausidis nie zweryfikował informacji i napisał artykuł naukowy powołując się na wzmiankę wymyśloną przez Filareta. Magazyn naukowy, który to zamieścił też nie zweryfikował tego co drukuje. Ot i cała historia.

Natomiast wracając na moment do śladów kultu Peruna w folklorze. Postać o tym imieniu ostała się nie tylko w folklorze białoruskim, co było dotąd wiadome, ale też czeczeno-inguszeckim (wajnachskim). Została tam zawleczona przez Merwana II, który osiedlił na Kaukazie słowiańskich jeńców. Przetrwała do dziś w formie Pir'on i pojawia się w obrzędach i powiedzeniach. Odkrywa to w ostatniej książce Klejn, rosyjski archeolog i filolog.
 
User is offline  PMMini Profile Post #62

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.887
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/01/2010, 18:52 Quote Post

Pierony jedne, skąd Wy to wszystko wiecie wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
Eugeniusz P.
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 45.007

Eugeniusz P.
Stopień akademicki: -
Zawód: -
 
 
post 30/01/2010, 10:50 Quote Post

Co dotyczy poludniowoslowianskich wzmianek o Swarogu, to gdzies czytalem, ze spotykana jest tam taka forma- Swarun(czy Swaruna?). Nie moge sie powolac na zadne zrodlo nestety, bo nie mam nic pod reka. Oczywiste jest to ze forma taka bardzo przypomina imie Peruna( o ile pamietam, naprzyklad rosyjski badacz Lev Prozorov uwaza iz Perun i Swarog to jedno, to same bostwo. Zreszta nie tylko on przychyla sie do tej opinii).
A propos,w ksiazce "Kawkazskij rubiez" L.Prozorova tez jest troche informacji o Perunie na Kaukazie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #64

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.696
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 1/02/2010, 18:43 Quote Post

W bułgarskim folklorze pojawia się podobno Svarun - postać zasiadająca w siódmym niebie na szczycie drzewa. Taka forma imienia poświadczona jest we wczesnym średniowieczu jako imię jednego z dzielnych słowiańskich wojowników.
Peruna ze Swarogiem utożsamiał m.in. Łowmiański i L. Moszyński. Dla mnie teza zupełnie nie do utrzymania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.803
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 1/02/2010, 19:39 Quote Post

QUOTE
Wstąpiwszy kiedyś do księgarni ukraińskiej na Kanoniczej w Krakowie, natknąłem się na przewodnik po Galicji z XIXw. Pod nazwą Piorunka była informacja, że wg podań na miejscu cerkwi było niegdyś sanktuarium boga Peruna.


Szczerze mówiąc wątpię. Sama miejscowość powstała późno, bo dopiero w 1634 roku na surowym korzeniu, więc raczej wcześniej nic nie było. Poza tym za blisko Krynicy, żeby coś takiego tak długo mogło istnieć, bo cerkiew jest z końca XVIII wieku. Nazwa wzięła się od szczytu góry, a o jej etymologii nie da się nic więcej powiedzieć, więc mogło być od nazwy bóstwa, lub po prostu, ze pioruny w nią waliły smile.gif Niektórzy szukają podobieństw między nazwą Perunka a dębem, ale to już chyba za daleko smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #66

     
Eugeniusz P.
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 45.007

Eugeniusz P.
Stopień akademicki: -
Zawód: -
 
 
post 3/02/2010, 17:00 Quote Post

[quote=carantuhill,2/02/2010, 3:39]
[quote] Niektórzy szukają podobieństw między nazwą Perunka a dębem, ale to już chyba za daleko smile.gif
*

[/quote]
No, mysle ze nie bardzo za daleko. Badacze rekonstruuja nazwe debu w jezyku praindoeuropejskim jako *quercus.

 
User is offline  PMMini Profile Post #67

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 3/02/2010, 19:57 Quote Post

QUOTE(Earendel @ 8/01/2010, 0:26)
Wstąpiwszy kiedyś do księgarni ukraińskiej na Kanoniczej w Krakowie, natknąłem się na przewodnik po Galicji z XIXw. Pod nazwą Piorunka była informacja, że wg podań na miejscu cerkwi było niegdyś sanktuarium boga Peruna. Nie znalazłem wiele informacji na ten temat w internecie, jedynie na starych mapach topograficznych jest góra Piorun na południe od wsi oraz potok Piorunka stamtąd wypływający. Perunka to łemkowska nazwa wsi. Czy te misjce są odnotowane w jakiejś literaturze na temat Peruna?
Spotkałem się z krytyką interpretacji mitologicznej tej nazwy: na tym terenie podobno nie było tak dawno mieszkańców, to jedynie nazwa "piorunowa", pochodząca od faktu uderzania piorunów w tę górę.
confused1.gif

Również jestem sceptyczny jak carantuhill jeśli chodzi o tę informację. Szukałem w "Słowniku geograficznym Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich" Sulimierskiego i Walewskiego i nic nie mogłem znaleźć. http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/
Co prawda to nie jest jakichś wyznacznik, ale daje nam pewien pogląd na sprawy.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #68

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 15/02/2010, 21:09 Quote Post

QUOTE
W bułgarskim folklorze pojawia się podobno Svarun - postać zasiadająca w siódmym niebie na szczycie drzewa


ale nie jest wykluczone że w ciągu 1100 lat od chrztu Bałkanów folklor poczynił znaczne postępy w rozwoju i mieszaniu i zatracie dawnych schematów - o ile te ostatnie faktycznie były trwałe
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #69

     
gwennish
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 55.136

Anna Nowakowska
Stopień akademicki: Magister
Zawód: Przedsiêbiorca
 
 
post 22/04/2010, 19:26 Quote Post

Tak, można utożsamić wiosnę i źródło. Źródło to dawniej wisła, wisłoka -stąd tyle rzeczek nazywa się wisłoka. *vsla.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #70

     
Gazda Leon
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 58.606

Zawód: leñ
 
 
post 7/05/2010, 23:26 Quote Post

W samej Piorunce nic nie wiedzą o tym, że w miejscu cerkwi miało znajdować się jakieś sanktuarium Peruna :-).
We wsi istnieją zresztą dwie cerkwie... Jedna, dawniej unicka, pełni obecnie funkcję kościoła, druga, prawosławna, została po wojnie przeniesiona i przebudowana. Mieściła się w niej szkoła podstawowa, potem świetlica środowiskowa. Obecnie gmina Krynica (właściciel budynku), stara się sprzedać budynek z grubych, świerkowych bali...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #71

5 Strony « < 3 4 5 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej