Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony « < 6 7 8 9 10 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kolor skóry starożytnych Egipcjan
     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 1/07/2014, 20:09 Quote Post

Mimo wszystko chciałbym podkreślić znaczenie handlu niewolnikami z czarnej Afryki. Podobno dało to znaczące poczernianie populacji, także na Płw. Arabskim.

Przkonanie o statyczności populacji w krajach Śródziemnomorskich jest nie oparte na faktach. Zarówno w Płd. Włoszech, jak i Grecji kontynentalnej populacja nowożytna różni się bardzo znacznie od starożytnej. Dlaczego miałoby być inaczej w Egipcie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #106

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 1/07/2014, 20:40 Quote Post

QUOTE(kmat @ 1/07/2014, 1:58)
CODE
Mimo wszystko jednak będę obstawał przy stanowisku, że kolor skóry podobnie jak i "rasowość" starożytnych Egipcjan nie różni się wiele od ich obecnych odpowiedników.

Nie miała zresztą jak się za bardzo zmienić. Prawda że były podboje takie czy inne, ale primo dolina Nilu to wtedy był jeden z najgęściej zaludnionych obszarów, najeźdźców nie mogło być nigdy zbyt wielu w porównaniu do tubylców, secundo większość najeźdźców było okolicznych, więc raczej też się za bardzo nie różnili.
*



Hyksosi, a Nubijczycy to jednak spore różnice.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #107

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 1/07/2014, 21:07 Quote Post

QUOTE
Dlaczego miałoby być inaczej w Egipcie?


Bo w Egipcie były badania genetyczne, które to dowiodły.

QUOTE
Zarówno w Płd. Włoszech, jak i Grecji kontynentalnej populacja nowożytna różni się bardzo znacznie od starożytnej.


Jakieś ślady genetyczne obecności Normanów na Sycylii ???

BTW - co to znaczy "od populacji starożytnej"? Z którego okresu? Bo tak się składa, że na Sycylii w starożytności populacja nie była statyczna. Na miejscowych Sykulów, Sykanów i Elymianów nakładało się osadnictwo Achajów, Dorów, Jonów, Fenicjan, Kartagińczyków, Rzymian i innych.

Ten post był edytowany przez Domen: 1/07/2014, 21:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #108

     
narvego
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 84.040

 
 
post 17/07/2014, 9:09 Quote Post

Cytując za M. S. Bodnarskim (Geografia Antyczna, Warszawa 1957), według Strabona, mieszkańcy Indii "na południu, są z barwy podobni do Etiopów, z twarzy i owłosienia do innych ludzi (bo nawet z powodu wilgotności powietrza nie kręcą się im włosy), północni zaś - do Egipcjan".

Warto zwrócić uwage na odróżnianie Etiopów (czarnych, podobnych do Drawidów) od Egipcjan, a porównanie ich koloru skóry do mieszkańców północnych Indii (potomkowie Ariów?). Teraz należałoby sobie jeszcze odpowiedzieć na pytanie, na ile te porównania są słuszne i na ile północno-indyjscy Ariowie byli biali, i podobni kolorem skóry do Egipcjan. Ale definitywnie, jak dla mnie, Egipcjanie czarnego koloru skóry nie byli.

Ten post był edytowany przez narvego: 17/07/2014, 9:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #109

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 24/07/2014, 21:56 Quote Post

Nie ma śladów większych północnoeuropejskich domieszek genetycznych u Egipcjan (maksymalnie 3%):

https://genographic.nationalgeographic.com/...ce-populations/
user posted image

Za to w 14% są czarni (dla porównania Afro-Amerykanie w USA są biali w jeszcze większym stopniu).

Ten post był edytowany przez Domen: 24/07/2014, 21:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #110

     
Alvadan
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 97.603

 
 
post 12/02/2016, 19:42 Quote Post

Czy byli jacyś czarni faraonowie? Zaprzestałem szukania w necie w momencie gdy zobaczyłem artykuł w którym Szef egipskiej Najwyższej Rady Starożytności musiał wyjaśniać, że Nefretete nie była czarna sad.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #111

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 12/02/2016, 19:51 Quote Post

QUOTE(Alvadan @ 12/02/2016, 20:42)
Czy byli jacyś czarni faraonowie? Zaprzestałem szukania w necie w momencie gdy zobaczyłem artykuł w którym Szef egipskiej Najwyższej Rady Starożytności musiał wyjaśniać, że Nefretete nie była czarna  sad.gif
*


Co najmniej siedmiu wink.gif z imienia to pamiętam trzech ( Kaszta, Pianchi i Taharka) ale cała XXV dynastia miała czarny kolor skóry.
 
User is offline  PMMini Profile Post #112

     
Menelik II
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 101.811

 
 
post 27/06/2017, 19:50 Quote Post

http://racialreality.blogspot.com/2017/03/...an-genomes.html

Interesujące. Współczesna popuacja Egiptu posiada domieszkę genów typowych dla Afryki subsaharyjskiej, nieobecną u starożytnych Egipcjan. Ciekawi mnie jej pochodzenie. XXV dynastia i związane z tym osadnictwo? Czarni niewolnicy za Fatymidów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #113

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 27/06/2017, 20:43 Quote Post

QUOTE(Menelik II @ 27/06/2017, 19:50)
http://racialreality.blogspot.com/2017/03/...an-genomes.html

Interesujące. Współczesna popuacja Egiptu posiada domieszkę genów typowych dla Afryki subsaharyjskiej, nieobecną u starożytnych Egipcjan. Ciekawi mnie jej pochodzenie. XXV dynastia i związane z tym osadnictwo? Czarni niewolnicy za Fatymidów?
*



1000 lat muzułmańskiego niewolnictwa i tylko przez część czasu mogli sobie pozwolić na blondynkę z Polski. Blondynka kosztowała 200 razy więcej niż czarna kobieta, ale za to była bez wad, jak głoisł poradnik dla właścicieli niewolnic.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #114

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 27/06/2017, 22:02 Quote Post

[quote=Alexander Malinowski 3,27/06/2017, 21:43]
[quote=Menelik II,27/06/2017, 19:50]http://racialreality.blogspot.com/2017/03/...an-genomes.html

1000 lat muzułmańskiego niewolnictwa i tylko przez część czasu mogli sobie pozwolić na blondynkę z Polski. Blondynka kosztowała 200 razy więcej niż czarna kobieta, ale za to była bez wad, jak głoisł poradnik dla właścicieli niewolnic.
*

[/quote]

W takim razie więcej genów z głębszej Afryki powinno być u dzisiejszych kobiet ale dużo mniej u mężczyzn, ponieważ Arabowie kastrowali męskich niewolników.
W tak starym kraju jak Egipt mogło być dużo różnych migracji z powodów również przeróżnych przez wiele tysiącleci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #115

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/06/2017, 2:59 Quote Post

QUOTE(antracyt @ 27/06/2017, 22:02)
W takim razie więcej genów z głębszej Afryki powinno być u dzisiejszych kobiet ale dużo mniej u mężczyzn, ponieważ Arabowie kastrowali męskich niewolników.
*


Pała z genetyki i zdrowego rozsądku. Nie powinno być obecnie żadnych istotnych różnic między płciami. W końcu ze związków czarnych niewolnic i arabskich panów powinny się rodzić dzieci obojga płci w proporcji bliskiej pół na pół.
 
User is offline  PMMini Profile Post #116

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 28/06/2017, 16:50 Quote Post

Przyznaje, że genetyka mnie nie kręci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #117

     
Chajrefont
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 74.477

Stopień akademicki: magister
 
 
post 28/06/2019, 17:42 Quote Post

QUOTE(Domen @ 24/07/2014, 21:56)
Nie ma śladów większych północnoeuropejskich domieszek genetycznych u Egipcjan (maksymalnie 3%):

https://genographic.nationalgeographic.com/...ce-populations/
user posted image

Za to w 14% są czarni (dla porównania Afro-Amerykanie w USA są biali w jeszcze większym stopniu).
*



Pytanie brzmi jak zdefiniować ta domieszkę "subsaharyjska". Czy mówimy tu o typowych negroidalnych bantu, pigmentach etc. Czy też wliczamy tu też siedzących "pod Sahara" Etiopczyków, Somalijczykow i im podobnych o fizjonmi zupełnie innej niż wcześniej wspomniani, choć o zbliżonym kolorze skóry.

Ten typ "srodziemnomorski" to też taki średnio jest ostry.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #118

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 29/06/2019, 6:59 Quote Post

Typowyą haplogrupą chamicką jest chyba Y-DNA E.Chamici są zaliczani do ludów kaukaskich jednak mieli raczej ciemną skóre tak jak to opisuje Herodot:
"Ja sam wnosiłem to stąd że Kolochowie(Gruzini?)mają czarną skóre i kędzierzawe włosy(choć to niczego nie dowodzi bo są też inni ludzie tego rodzaju),lecz jeszcze bardziej z tego,ze jedyni ze wszystkich ludzi Kolochowie,Egipcjanie i Etiopowie od dawien dawna obrzezują się"

Widać ze Herodot dużo nad tym rozmyślał wiec nie było to aż takie oczywiste z tym kolorem skóry.

Ten post był edytowany przez Arheim: 29/06/2019, 7:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #119

     
Chajrefont
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 74.477

Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/06/2019, 17:11 Quote Post

O ile dobrze pamiętam to ci herodotowi Kolochowie to Kuszyci, a nie Gruzini. I tak, oni mają ciemna karnację, choć europoidalne rysy.
Chamici to zdecydowanie nie jest lud kaukaski tylko wywodzący się z rogu Afryki. Można się zastanawiać jaka drogą (drogami?) powędrował na północ. Chyba, że chodziło Ci o określenie "kaukaski" w tym idiotycznym anglosaskim znaczeniu.
Haplogrupa E się zgadza.

Ten post był edytowany przez Chajrefont: 29/06/2019, 17:19

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #120

10 Strony « < 6 7 8 9 10 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej