|
|
Ochrona falangi przed strzałami, Ruchy sarissami dalszych szeregów
|
|
|
|
QUOTE pogardzie mieli działa które w owym czasie po prostu nie były w stanie zdąrzyć się wstrzelać w kolumnę. jeżeli chodzi o ostrzał artyleryjski to machanie czy nie machanie czymkoolwiek nie ma akurat znaczeia jak sądzę.
QUOTE zasadniczo nigdy nie stali pod ostrzałem tylko przechodzili do natarcia. nawet maszerując znajdowali się przecież pod osrzałem tym bardziej niebepiecznym, że, jak piszesz atakowali głębokimi kolumnami stanowiącymi dla strzelców doskonały cel.
|
|
|
|
|
|
|
|
Siłą rzeczy maszerujący ludzie z uniesionymi pikami tworzą rodzaj parasola ochronnego przed strzałami. Co do falangi macedońskiej to w "Historii Armii Greckiej", Connoly również wspomina że uniesione sarissy tylnych szeregów(pięć pierwszych rzędów trzymało sarissy do przodu)tworzyły zaporę przed strzałami.
|
|
|
|
|
|
|
|
Masz oczywiście rację, mnie idzie o owo potrząsanie, wydaje mi się to mało ekonomiczne i mało skuteczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sarissy miały ok. 6-7 m długości - czy można trzymać tak długi (i ciężki - ok. 6-8 kg) kij bez ruchu, w jednej pozyci pod kątem w powietrzu? Do tego w czasie marszu lub napierania na szeregi przednie? Imho byłoby to bardzo trudne - jakieś ruchy sarissami w tylnych szeregach zawsze miałyby miejsce, niezależnie od chęci trzymających. Nie musieli przecież machać od razu po metr w każdą stronę, 90 cm przypadało na falangitę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy ktoś (ja nie bardzo) jest w stanie obliczyc jaki procent powierzchni nad oddziałem pokryaja drzeca pik lub sariss?
QUOTE jakieś ruchy sarissami w tylnych szeregach zawsze miałyby miejsce, niezależnie od chęci trzymających .oczywiście, że tak ale mnie chodzi o wykonywanie celowych działań.
|
|
|
|
|
|
|
|
Celowo się da bez problemu. Minimalny ruch na dole to wychylenie się drzewca na kilkadziesiąt cm od pionu. To wystarczy by zapora była bardziej efektywna.
|
|
|
|
|
|
|
|
a może kręcili nimi kółka? Łatwiejsze do wykonania i efekt chyba ten sam.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alcarcalimo @ 11/03/2009, 9:46) a może kręcili nimi kółka? Łatwiejsze do wykonania i efekt chyba ten sam. Nie koniecznie, zawsze jest możliwość zahaczenia o włócznie innego żołnierza.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy ktoś (ja nie bardzo) jest w stanie obliczyc jaki procent powierzchni nad oddziałem pokryaja drzeca pik lub sariss? Jasne - jak mi ktoś powie, jaką średnicę miały drzewca.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przekrój drzewca piki to coś ok.4-5 cm. jesli się nie myle
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przekrój drzewca piki to coś ok.4-5 cm. jesli się nie myle Przyjmując te wielkości, oraz 90 cm frontu przypadające na jednego żołnierza, drzewca pik/sariss jednego szeregu zajmują 4/90-5/90 = 4,4-5,6% pola czołowego obszaru nad szykiem. Pomnóż to razy liczbą szeregów, by mniej-więcej uzyskać obszar zajęty przez nieruchome drzewca.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli w głębokim szyku szwajcarskim była by to duzo bardziej efektywna osona niż w płytkiej falandze, być może jest to wyjaśnienie tego, że ci pierwsi nie machali a ci drudzy owszem ( o ile faktycznie to czynili.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rekonstrukcja piki XVII wiecznej jaką widziałem miała 7 czy 8 cm w najgrubszym miejscu, ale nie jestem w stanie powiedzieć na ile była zgodna z orginałem. Sarissy miała 5-6 cm by zachować wystarczającą sztywność i wytrzymałość przy wadze pozwalającej nimi swobodnie operować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot) Czyli w głębokim szyku szwajcarskim była by to duzo bardziej efektywna osona niż w płytkiej falandze, być może jest to wyjaśnienie tego, że ci pierwsi nie machali a ci drudzy owszem ( o ile faktycznie to czynili. Pochylona sarissa obejmowała rzutem poziomym jakieś 2-3 szeregi (w pozycji bojowej sarissy piątego szeregu wystawały nieco przed pierwszy). Tak wiec głębokość szyku de facto nie ma tu nic do rzeczy, ponieważ zarówno falanga jak i Szwajcarzy operowali w szyku znacznie głębszym niż trzyszeregowy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Pochylona sarissa obejmowała rzutem poziomym jakieś 2-3 szeregi Co jest bez znaczenia, bo strzały nie spadały pionowo. Liczy się rzut w płaszczyźnie prostopadłej do toru lotu strzał (prosto się mówi )
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|