|
|
Style i uzbrojenie Assassynów
|
|
|
|
QUOTE seldżucy rozwalili alamut jak mówi Baldvin i i całe ich państwo. kiedy nizyraci zaczeli stosować skrytobójstwo to mongołowie nie zniszczyli państwa tylko ich wyplenili. Asasyni są do dzisiaj! Baldwin mówi właśnie, że to nie Seldżucy, a Mongołowie. Poza tym owszem, nizaryci istnieją do dziś, prowadzą pokojowe życie. Co tym bardziej dowodzi, że nie są zawodowymi zabójcami, a religijnym odłamem.
QUOTE asasyni byli od początku sektą zabójców (podałem złe informacje za co przepraszam)(złe że byli sektą religijną) asasyni pochodzą od szyitów czyli wyznawców imamów z lini Alego. Asasyni, czyli nizaryci wyrośli z tradycji szyickiej, ale nie imamickiej. Ich doktryna opiera się na isma'ilizmie, czyli nurcie szyickim uznającym tylko 6 pierwszych imamów oraz Isma'ila syna Dża'fara. Isma'ilizm jest bardzo sformalizowaną, sekretną i ekspansywną wersją islamu. Ponadto w ideologii nizarytów daje o sobie znać synkretyzm, widać wpływy chrześcijaństwa, judaizmu, manicheizmu, gnostycyzmu, a nawet buddyzmu czy religii hinduizmu. Takie naleciałości są charakterystyczne dla większości wczesnych muzułmańskich sekt, zarówno dla tzw. ruchów ghulat( غلات ), jak i szyizmu imamickiego, isma'ilizmu, nusajryzmu itp.
QUOTE Asasyni walczyli z abbdysami(abbadysi - sunnici wyznają imama politycznego a Ali to imam duchowy) do abbdystów dołączyli turkowie seldżuccy którzy sprawowali tak naprawde władze w królestwie abbdystów. Ogólnie rzecz biorąc masz rację, poza tym, że to nie abbadysi, tylko Abbasydzi, czyli dynastia kalifów bagdadzkich (od al-Abbasa - الأباس ). Abbasydzi i Seldżucy owszem, walczyli z asasynami, ale ich nie zwalczyli, gdyż nie mieli wówczas do tego środków.
QUOTE Wniosek: asasyni eliminowali abbdyjskich imamów i kalifów a wierzyli w Allacha tak jak każdy przeciętny muzułmanin a nie wariowali na tym punkcie. Nie słyszałem, żeby asasyni wyeliminowali jakiegokolwiek kalifa. Słyszałem tylko o wezyrze Nizamie al-Mulku, Seldżuku. A z tym wierzeniem w Allaha, to nie wszystko jest takie proste. Różne odłamy islamu mają różne wizje Boga, w przypadku isma'ilitów lub nizarytów słowo "wariactwo" ciśnie się wręcz na usta.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Asasyni są do dzisiaj czy chodzi Ci o rezydujących w Alamud skrytobójców siejących terror pośród przeciwników politycznych? Jeśli tak, podaj proszę dowody.
|
|
|
|
|
|
|
AltairIbnAl-Ahad
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 60.009 |
|
|
|
Radek Budzinski |
|
|
|
|
Chodzi o tych spod dowództwa Aga-chany. I asasyni prowadzili ataki TYLKO za dnia. Różne mowy że atakowali w nocy to brednie. [...]. Asasyni zabijali seldżuckich kalifów. Za życia Hasana ibn Sabbacha zabito ponad 500 dowódców i paru kalifów.
Ten post był edytowany przez paulus: 10/12/2009, 18:46
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Asasyni zabijali seldżuckich kalifów. Za życia Hasana ibn Sabbacha zabito ponad 500 dowódców i paru kalifów. Źródło, poproszę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(AltairIbnAl-Ahad @ 9/12/2009, 14:31) Chodzi o tych spod dowództwa Aga-chany. I asasyni prowadzili ataki TYLKO za dnia. Różne mowy że atakowali w nocy to brednie. [...]. Asasyni zabijali seldżuckich kalifów. Za życia Hasana ibn Sabbacha zabito ponad 500 dowódców i paru kalifów.
Kalifów Seldżuckich ? czegoś tu nie rozumiem.. Asasyni zwalczali kalifów Bagdadzkich których uważali za uzurpatorów oraz sułtanów Seldżuckich, gdyż dzięki nim owy Kalifat zawdzięczał swoje istnienie..
|
|
|
|
|
|
|
BaldwinIV
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 57.319 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
A ja proponuję niektórym zagłębić się w lektury. Na temat asasynów przeczytałem dwie poświęcone im książki, i śmiać się chce co ludzie tu pisują. Jeśli, powiedzmy, większość z wypowiadających się tutaj użytkowników ma rację, to niepotrzebnie poświęciłem czas czytaniu tych książek, ponieważ wychodzi na to, że czytałem jakieś brednie.
Internet to nie jest dobre i wiarygodne źródło informacji.
Panowie za bardzo odbiegają od tematu, który brzmi:
Odpowiadanie na Style I Uzbrojenie Assassynów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A ja proponuję niektórym zagłębić się w lektury. Na temat asasynów przeczytałem dwie poświęcone im książki, i śmiać się chce co ludzie tu pisują. Jeśli, powiedzmy, większość z wypowiadających się tutaj użytkowników ma rację, to niepotrzebnie poświęciłem czas czytaniu tych książek, ponieważ wychodzi na to, że czytałem jakieś brednie. Internet to nie jest dobre i wiarygodne źródło informacji.
Panowie za bardzo odbiegają od tematu, który brzmi:
Odpowiadanie na Style I Uzbrojenie Assassynów. Abstrahując od tego, że to offtop, możesz sprecyzować, o co Ci chodzi? Bo samo chwalenie się liczbą przeczytanych książek jeszcze o niczym nie świadczy.
|
|
|
|
|
|
|
AltairIbnAl-Ahad
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 60.009 |
|
|
|
Radek Budzinski |
|
|
|
|
Ja podaje źródło: "Templariusze i Asasyni" Przeczytajcie i popieram Baldwina - ja biore z książek nie internetu.
Baldwin - wiem że odbiega ale jest lepiej bo dowiadujemy się o całej strukturze ich zakonu.
Ten post był edytowany przez paulus: 14/12/2009, 0:38
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ja podaje źródło: "Templariusze i Asasyni" Przeczytajcie i popieram Baldwina - ja biore z książek nie internetu. Prosiłem o źródło, nie opracowanie. Jeśli rzeczywiście książka, o której wspominasz, jest książką historyczną, a nie należy do modnej dzisiaj beletrystyki i historycznej fantasy, nie powinieneś mieć problemu z przytoczeniem paru źródeł, które popierają Twoje absurdalne tezy.
|
|
|
|
|
|
|
BaldwinIV
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 57.319 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Nie, nie chwale się. Wręcz przeciwnie. Mówiąc, iż przeczytałem 2 książki na temat Asasynów, miałem na myśli, że to jest jednak za mało. Ale daje się zauważyć, że niektórzy wypisują bezmyślne głupoty.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie, nie chwale się. Wręcz przeciwnie. Mówiąc, iż przeczytałem 2 książki na temat Asasynów, miałem na myśli, że to jest jednak za mało. Ale daje się zauważyć, że niektórzy wypisują bezmyślne głupoty. To mógłbyś sprecyzować, o jakie osoby Ci chodzi? Bo nie wiem, czy atakujesz mnie, pana ibn al-ahada czy lancelota. Jak na razie to ogólnie mało piszesz. Może się pochwalisz przynajmniej co wyczytałeś w tych książkach o asasynach.
|
|
|
|
|
|
|
BaldwinIV
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 57.319 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Mmm... to tutaj boli. Stwierdziłem ogólnie o wypowiadających się ludziach. Jeśli chodzi o krytykę to nie mam na myśli Ciebie. Wydaje mi się, że znasz się na rzeczy.
A co do tematu to się nie wypowiem bo na uzbrojeniu asasynów się nie znam A co to książek to musiałbym ponownie pożyczać, bo przepraszam, ale ja nie zapamiętuje ich treści na pamięć. A i tak o samej batalistyce naprawdę mało pisze, więc czekam aż się wypowie ktoś kto jest naprawdę oczytany na ten temat, lub niech choćby zamieści jakieś ciekawe tytuły.
Zapytałeś mnie co wyczytałem o asasynach. Głównie same podstawy, jak wspomniałem o taktykach walki prawie nic. Głównie historia, doktryna religijna czy struktura społeczności.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A i tak o samej batalistyce naprawdę mało pisze, więc czekam aż się wypowie ktoś kto jest naprawdę oczytany na ten temat, lub niech choćby zamieści jakieś ciekawe tytuły.
Zapytałeś mnie co wyczytałem o asasynach. Głównie same podstawy, jak wspomniałem o taktykach walki prawie nic. Głównie historia, doktryna religijna czy struktura społeczności. I tu leży pies pogrzebany, co od początku twierdziłem: nie ma o asasynach żadnych wiadomości militarnych ani tym bardziej batalistycznych, bo nie była to społeczność wojskowa, tylko religijna. Nawet skrytobójstwa nie były jakimiś skomplikowanymi przedsięwzięciami militarnymi. Śmiem twierdzić, że asasyni jeśli chodzi o uzbrojenie i taktykę walki niczym nie różnili się od ówczesnych muzułmańskich armii. Podstaw do innego twierdzenia nie ma.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nawet skrytobójstwa nie były jakimiś skomplikowanymi przedsięwzięciami militarnymi. za pewne były jakoś organizacyjnie koordynowane działąnia odpowiednich agentów operacyjnych wspierających głównego wykonawcę, osoby znające temat lepiejprosił bym o uszcegółowienie.
|
|
|
|
|
|
|
AltairIbnAl-Ahad
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 60.009 |
|
|
|
Radek Budzinski |
|
|
|
|
Ryszard to zaplanuj sam takie zabójstwo. Zabójstwa są skomplikowany gdyż wymagają duzej wiedzy o ofierze i czasami miesiące trzeba się przygotowywać. Wiadomo niektóre rzeczy militarne o asasynach np: gdzie byli, z kim walczyli, kto dowodził - to są ważne informacje. Baldwin właśnie Ryszard nie zna się na rzeczy, dlatego że sam nie czyta książek tylko z neta. A źródło moje to mówie książka. Ryszard nie wiem czy wiesz ale w książkach nie ma linków.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|