|
|
Odrzucenie tronu czeskiego przez Jagiełłe.,
|
|
|
|
W 1421r. Husyci zaproponowali tron czeski Władysławowi Jagielle. Król polski m.in. pod presją polskiego duchowieństwa odrzucił tę propozycję. Jak sądzicie, czy była to dobra decyzja? Może udałoby się stworzyć trwałą unię polsko-czeską? Chociaż z drugiej strony zaangażowanie Polski w sprawę husycką mogłoby przynieść wiele konsekwencji. Moim zdaniem przyjęcie tronu przez Jagiełłe przyniosłoby Polsce konflikt zarówno z papiestwem jak i cesarstwem. Zapraszam do dyskusji i wyrażania własnego zdania
|
|
|
|
|
|
|
|
Prawdopodobnie decyzja była słuszna, jak sam piszesz skonfliktowało by to Jagiełłę (któremu, przypominam zarzucano "krypto-chrześcijaństwo") z papieżem, dało by do reki argumenty krzyżakom a do "ostatecznego rozwiązania kwestii krzyżackiej" było jeszcze daleko. Edit: kompromitujący ortograf
Ten post był edytowany przez lancelot: 2/03/2012, 18:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że wyrósłby także konflikt polsko-cesarski, a walka na dwa fronty (wspierani przez papieża w tej sytuacji Krzyżacy, Cesarstwo) mogłaby doprowadzić do upadku Polski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyjęcie korony czeskiej z rąk heretyków byłoby dla neofity Jagiełły politycznym samobójstwem. Dałoby to skuteczny oręż do ręki wszystkim wrogom Polski na czele z Krzyżakami i cesarzem.Poza tym całkiem możliwe iż duchowieństwo podburzyłoby kraj do buntu przeciw monarsze. Nieciekawa perspektywa bo i korzyści z tego nie było za dużo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiście, że taki konflikt pojawił by się, w końcu akt przyjęcia tronu od "zbuntowanych poddanych" cesarza musiał by być widziany przez cesarstwo jak najgorzej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wątpię aby szlachta polska chciała umierać na wojnie z Zygmuntem Luksemburskim walcząc o koronę czeską dla Jagiełły. Ciekawe czy w obliczu takiego konfliktu cesarzowi nie udało by się przekabacić na swoją stronę Witolda dając mu koronę królewską?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 2/03/2012, 19:05) Ciekawe czy w obliczu takiego konfliktu cesarzowi nie udało by się przekabacić na swoją stronę Witolda dając mu koronę królewską? Bardzo możliwe, w 1429r. Zygmunt przedstawił pomysł koronacji Witolda na króla Litwy, co pokazuje, jego pozytywny stosunek do Księcia Litwy. Bardzo możliwe, że w omawianej przez nas sytuacji zostałaby mu zaproponawana korona.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 2/03/2012, 18:12) QUOTE(Anasurimbor @ 2/03/2012, 19:05) Ciekawe czy w obliczu takiego konfliktu cesarzowi nie udało by się przekabacić na swoją stronę Witolda dając mu koronę królewską? Bardzo możliwe, w 1429r. Zygmunt przedstawił pomysł koronacji Witolda na króla Litwy, co pokazuje, jego pozytywny stosunek do Księcia Litwy. Bardzo możliwe, że w omawianej przez nas sytuacji zostałaby mu zaproponawana korona.
Czy ja wiem czy pozytywny... Korona Witolda oznaczałaby załamanie się unii polsko-litewskiej... A to było Zygusiowi na rękę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 2/03/2012, 19:57) QUOTE(Czarkos @ 2/03/2012, 18:12) QUOTE(Anasurimbor @ 2/03/2012, 19:05) Ciekawe czy w obliczu takiego konfliktu cesarzowi nie udało by się przekabacić na swoją stronę Witolda dając mu koronę królewską? Bardzo możliwe, w 1429r. Zygmunt przedstawił pomysł koronacji Witolda na króla Litwy, co pokazuje, jego pozytywny stosunek do Księcia Litwy. Bardzo możliwe, że w omawianej przez nas sytuacji zostałaby mu zaproponawana korona. Czy ja wiem czy pozytywny... Korona Witolda oznaczałaby załamanie się unii polsko-litewskiej... A to było Zygusiowi na rękę. Z jednej strony się z Tobą zgadzam, ale jednak nie zaproponowałby korony osobie dla siebie "niewygodnej".
|
|
|
|
|
|
|
|
Zygmunt miał pozytywny stosunek do Witolda gdyż ten nie był jego wrogiem.W latach dwudziestych XV wieku po zawarciu pokoju melneńskiego Litwa zrezygnowała z ekspansji przeciw Krzyżakom a Ci jak wiadomo byli w ścisłym sojuszu z cesarzem.Litwie nie zależało na zniszczeniu Zakonu tylko Polsce więc nie było między Witoldem a Zygmuntem płaszczyzny niezgody.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardziej niewygodny był by mu Jagiełło- król Polski i (cesarskich w pojęciu Zygmunta)Czech w unii z Litwą na dodatek, dla tego chciałby ową unię rozbić właśnie wzmacniając Witolda, którego o lojalność posądzać raczej ciężko.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 2/03/2012, 19:14) którego o lojalność posądzać raczej ciężko.
Uważaj, raz tak uwagę zwrócił Witoldowi Markward von Salzbach i zobacz jak skończył
Na pewno też pewną rolę odegrały w jego stosunku do Jagiełły kombinacje husytów co do korny czeskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE do Jagiełły kombinacje husytów co do korny czeskiej. Oj tam, oj tam, bywał nielojalny już wcześniej,vide, jego działania po objęciu tronu wielkoksiążęcego przez Jogajłę i późniejsze konszachty z krzyżakami w latach osiemdziesiątych.
|
|
|
|
|
|
|
|
odmowa przyjecia korony przez Jagiełłę była błędem.
1) pozycja papieża była słaba i niebyłby wstanie zagrozić pozycji króla w Polsce;
2) Zygmunt Luksemburczyk jako cesarz nie miał realnej władzy w Niemczech, jedynie jako król Węgier mógł naciskać w sposób realny i skuteczny na Polskę; ale Węgry były zaangażowane na Bałkanach w związku z groźbą inwazji tureckiej;
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kristian11345 @ 24/10/2012, 19:57) pozycja papieża była słaba i nie byłby wstanie zagrozić pozycji króla w Polsce Ale był mu w stanie zagrozić Zakon Krzyżacki do spółki z cesarzem Zygmuntem. Duchowieństwo polskie też nie byłoby zachwycone przyjęciem przez króla korony z rąk heretyków. Jagiełło zrobiłby sobie i przy okazji Polsce bardzo zły PR w Europie.
QUOTE Zygmunt Luksemburczyk jako cesarz nie miał realnej władzy w Niemczech, jedynie jako król Węgier mógł naciskać w sposób realny i skuteczny na Polskę; ale Węgry były zaangażowane na Bałkanach w związku z groźbą inwazji tureckiej Król neofita do tego współpracujący z heretykami to woda na młyn dla wszystkich wrogów kraju. Udowadniało by to argumenty Krzyżaków dotyczące pozorności chrztu Jagiełły i całej Litwy.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|