|
|
Najbardziej hańbiąca porażka wojsk polskich
|
|
|
|
Moim zdaniem najbardziej hańbiącą była klęska pod Ujściem. Właściwie to pogłoski o oskrzydleniu polskiego wojska wywołały popłoch. Ta armia nie chciała walczyć. Zamiast walki wybrano hańbę kapitulacji i kolaboracji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(M.J. @ 31/03/2013, 0:47) QUOTE(poldas372 @ 26/03/2013, 21:36) To ja może zapodam coś bliższego naszym czasom; Bitwa pod Budziszynem i Czytam i analizuję tę bitwę od lat. Szczerze powiem, że na temat odpowiedzialności Świerczewskiego kilka razy zmieniałem zdanie. Na przynajmniej dwóch forach historycznych tyle się na ten temat. na bałakałem, że wstyd iż bym powtarzał te same tezy. "Walczę" teraz z 2 AWP i być może zapodam jakiś rozsądny artykuł na http://www.dws-xip.pl/LWP/spisA.html tym bardziej, że znajduję sojuszników, z chłopaków piszących do Militarii czy Poligonu, i orzących NARA. Obiecali pomóc, choć końcówka wojny jest bardzo słabo udokumentowana. Ogólnie powiem, że 2 AWP miała zabezpieczyć skrzydło piątej armii atakującej Berlin. Kontratak niemiecki wyszedł przez skrzydło sąsiada, a więc 52 Armii. W czym wina Świerczewskiego ? Nie sądze, że w tych dniach chlał ( choć nie jest to do wykluczenia, tyle że strach przed kulką lub Syberią przekonuje mnie, że było inaczej). Największa wina leży po stronie 52 A, 2 AWP zadanie osłony wojsk Koniewa wykonała. Tak jak napisałem wcześniej, swoje zdanie co do tej bitwy wygłosiłem na innym forum więc nie będę się produkował, ale gdybym był bezczelny powiedział bym, że największą hańbą było rozpoczęcie bitwy o Warszawę w roku 1944, czyli PW. Skorzystam i zapytam. Jak zapatrujesz się na ten zeszyt: http://www.militaria.net.pl/pl/314.html ?
PW - można się niestety zgodzić...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 30/03/2013, 16:54) Oczywiscie Piławce 1648. Poczatek nieszczesc krolestwa :/ Mój typ jest ten sam- ta bitwa zadecydowała o eskalacji powstania i przejściu inicjatywy na stronę Chmielnickiego na dobre. Najgorsze jest to,że z militarnego punktu widzenia nie mieliśmy prawa przegrać- wbrew bredniom, jakie zafundował nam Hoffman,nie było tam pospolitaków, tylko zawodowe, wytrawne wojska-reszta kwarcianych, gwardia,zaciężni oraz wojska prywatne,silna artyleria, do tego liczebnie siły były porównywalne, więc to wielka sztuka przegrać taką bitwę(poza tym jak to możliwe,że zahartowani w bojach żołnierze uciekają z pola bitwy praktycznie bez walki).Żółte Wody i Korsuń można jeszcze wytłumaczyć lekceważeniem przeciwnika, co zaowocowało decyzjami o rozdzieleniu szczupłych sił i klęskami, ale nie pozbawiły one kraju możliwości obrony,ani nie zdecydowały o zwycięstwie powstania-Rzeczpospolita posiadała jeszcze spore siły. Po Piławcach kraj stanął otworem przed Chmielnickim i od tego zaczęły się nasze nieszczęścia. Tak się mści brak dobrego i jednolitego dowództwa- pod Korsuniem pijaczyna Potocki na spółkę ze ślepym awanturnikiem Kalinowskim, pod Piławcami pożal się Boże regimentarze(a przecież mieliśmy księcia Jaremę,który jednak nie pasował Ossolińskiemu).
Ten post był edytowany przez natus: 7/10/2013, 10:47
|
|
|
|
|
|
|
|
hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników.
Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach.
Ten post był edytowany przez kalev: 26/10/2013, 12:12
|
|
|
|
|
|
|
Husaria
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 92.980 |
|
|
|
Dawid Stepaniuk |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Sporo było na początku powstania chmielnickiego. Kozacy pokonali Husarię, dumę Rzeczypospolitej.
|
|
|
|
|
|
|
Husaria
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 92.980 |
|
|
|
Dawid Stepaniuk |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(kalev @ 26/10/2013, 13:11) hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników. Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach.
Szwecja miała akurat bardzo silną armię i prali wszystkich po kolei.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Husaria @ 2/07/2014, 18:17) QUOTE(kalev @ 26/10/2013, 13:11) hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników. Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach. Szwecja miała akurat bardzo silną armię i prali wszystkich po kolei. Mieli raczej kilku rzadzacych w nieduzych odstepach czasowych 'bogow wojny'.
|
|
|
|
|
|
|
|
Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Powstanie Warszawskie. I proszę czytać wyraźnie Powstanie Warszawskie a nie Powstańcy Warszawscy, którzy przez dowództwo swoje zostali pozbawieni zwycięstwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23) Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji. Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo.
orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania.
Ten post był edytowany przez Lehrabia: 4/07/2014, 4:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak Orkan też uważam, że PW to hańba chociaż nie to głupota tych u góry. Tego bez wejścia sowietów nie dało się wygrać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Powstanie Warszwskie. Sama decyzja o jego podjęciu - reszta to już ciurkiem...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 4/07/2014, 5:18) QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23) Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji. Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo. orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania.
Jakie zasoby ludzkie? Już w czasie wojny 30-letnej w armii Szwedzkiej, Szwedzi i Finowie to była względnie niewielka mniejszość, a gros to zagraniczni najemnicy. Ale to off top.
A bardzie na temat. Ciekawe czy za granicą też praktykuje się taki narodowy masochizm i zakłada się na potęgę samobiczujące wątki mające pokazać, jak to sama bida, nędza i mizerota.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 4/07/2014, 12:55) QUOTE(Lehrabia @ 4/07/2014, 5:18) QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23) Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji. Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo. orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania. Jakie zasoby ludzkie? Już w czasie wojny 30-letnej w armii Szwedzkiej, Szwedzi i Finowie to była względnie niewielka mniejszość, a gros to zagraniczni najemnicy. Ale to off top. A bardzie na temat. Ciekawe czy za granicą też praktykuje się taki narodowy masochizm i zakłada się na potęgę samobiczujące wątki mające pokazać, jak to sama bida, nędza i mizerota. No właśnie, jakie zasoby ludzkie? Czyżbym w drugim zdaniu wyczuwał lobbing na rzecz pewnej wizji kreowania alternatywnych dziejów?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(orkan @ 3/07/2014, 23:27) Powstanie Warszawskie. I proszę czytać wyraźnie Powstanie Warszawskie a nie Powstańcy Warszawscy, którzy przez dowództwo swoje zostali pozbawieni zwycięstwa. A mi się zdawało że temat to Najbardziej hańbiąca porażka wojsk polskich. Cokolwiek by nie powiedzieć decyzję o wywołaniu PW można nazwać głupotą, obłędem itd. Święta racja Ale na pewno z uwagi na Powstanców Warszawskich nigdy nie można nazwać hańbiącą.
W tym temacie głosuję na 1 -Piławce 2 Ujście 3 Warszawę 1705r.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|