Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najbardziej hańbiąca porażka wojsk polskich
     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 30/03/2013, 23:54 Quote Post

Moim zdaniem najbardziej hańbiącą była klęska pod Ujściem. Właściwie to pogłoski o oskrzydleniu polskiego wojska wywołały popłoch. Ta armia nie chciała walczyć. Zamiast walki wybrano hańbę kapitulacji i kolaboracji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 31/03/2013, 20:37 Quote Post

QUOTE(M.J. @ 31/03/2013, 0:47)
QUOTE(poldas372 @ 26/03/2013, 21:36)
To ja może zapodam coś bliższego naszym czasom;
Bitwa pod Budziszynem i
*


Czytam i analizuję tę bitwę od lat. Szczerze powiem, że na temat odpowiedzialności Świerczewskiego kilka razy zmieniałem zdanie. Na przynajmniej dwóch forach historycznych tyle się na ten temat. na bałakałem, że wstyd iż bym powtarzał te same tezy. "Walczę" teraz z 2 AWP i być może zapodam jakiś rozsądny artykuł na http://www.dws-xip.pl/LWP/spisA.html tym bardziej, że znajduję sojuszników, z chłopaków piszących do Militarii czy Poligonu, i orzących NARA. Obiecali pomóc, choć końcówka wojny jest bardzo słabo udokumentowana. Ogólnie powiem, że 2 AWP miała zabezpieczyć skrzydło piątej armii atakującej Berlin. Kontratak niemiecki wyszedł przez skrzydło sąsiada, a więc 52 Armii. W czym wina Świerczewskiego ? Nie sądze, że w tych dniach chlał ( choć nie jest to do wykluczenia, tyle że strach przed kulką lub Syberią przekonuje mnie, że było inaczej). Największa wina leży po stronie 52 A, 2 AWP zadanie osłony wojsk Koniewa wykonała. Tak jak napisałem wcześniej, swoje zdanie co do tej bitwy wygłosiłem na innym forum więc nie będę się produkował, ale gdybym był bezczelny powiedział bym, że największą hańbą było rozpoczęcie bitwy o Warszawę w roku 1944, czyli PW.
*


Skorzystam i zapytam. Jak zapatrujesz się na ten zeszyt: http://www.militaria.net.pl/pl/314.html ?

PW - można się niestety zgodzić...
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
kontousuniete220717
 

Unregistered

 
 
post 7/10/2013, 10:31 Quote Post

QUOTE(Jaum @ 30/03/2013, 16:54)
Oczywiscie Piławce 1648.
Poczatek nieszczesc krolestwa :/
*


Mój typ jest ten sam- ta bitwa zadecydowała o eskalacji powstania i przejściu inicjatywy na stronę Chmielnickiego na dobre. Najgorsze jest to,że z militarnego punktu widzenia nie mieliśmy prawa przegrać- wbrew bredniom, jakie zafundował nam Hoffman,nie było tam pospolitaków, tylko zawodowe, wytrawne wojska-reszta kwarcianych, gwardia,zaciężni oraz wojska prywatne,silna artyleria, do tego liczebnie siły były porównywalne, więc to wielka sztuka przegrać taką bitwę(poza tym jak to możliwe,że zahartowani w bojach żołnierze uciekają z pola bitwy praktycznie bez walki).Żółte Wody i Korsuń można jeszcze wytłumaczyć lekceważeniem przeciwnika, co zaowocowało decyzjami o rozdzieleniu szczupłych sił i klęskami, ale nie pozbawiły one kraju możliwości obrony,ani nie zdecydowały o zwycięstwie powstania-Rzeczpospolita posiadała jeszcze spore siły. Po Piławcach kraj stanął otworem przed Chmielnickim i od tego zaczęły się nasze nieszczęścia. Tak się mści brak dobrego i jednolitego dowództwa- pod Korsuniem pijaczyna Potocki na spółkę ze ślepym awanturnikiem Kalinowskim, pod Piławcami pożal się Boże regimentarze(a przecież mieliśmy księcia Jaremę,który jednak nie pasował Ossolińskiemu).

Ten post był edytowany przez natus: 7/10/2013, 10:47
 
Post #33

     
kalev
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 37.135

Stopień akademicki: miszcz
 
 
post 26/10/2013, 12:11 Quote Post

hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników.

Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach.

Ten post był edytowany przez kalev: 26/10/2013, 12:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Husaria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 92.980

Dawid Stepaniuk
Zawód: uczen
 
 
post 2/07/2014, 17:13 Quote Post

Sporo było na początku powstania chmielnickiego. Kozacy pokonali Husarię, dumę Rzeczypospolitej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Husaria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 92.980

Dawid Stepaniuk
Zawód: uczen
 
 
post 2/07/2014, 17:17 Quote Post

QUOTE(kalev @ 26/10/2013, 13:11)
hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników.

Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach.
*



Szwecja miała akurat bardzo silną armię i prali wszystkich po kolei.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 3/07/2014, 8:50 Quote Post

QUOTE(Husaria @ 2/07/2014, 18:17)
QUOTE(kalev @ 26/10/2013, 13:11)
hańbą był cały potop szwedzki, że mały i dość ubogi kraj z północnej Europy tak mocno tłukł Polaków. Hańbiące według mnie też było powstanie styczniowe - banda narwanych idealistów bez broni, rezerw i sojuszników.

Pojęcie "hańba" można rozpatrywać w różnych kontekstach.
*



Szwecja miała akurat bardzo silną armię i prali wszystkich po kolei.
*


Mieli raczej kilku rzadzacych w nieduzych odstepach czasowych 'bogow wojny'.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.867
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 3/07/2014, 9:23 Quote Post

Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/07/2014, 22:27 Quote Post

Powstanie Warszawskie. I proszę czytać wyraźnie Powstanie Warszawskie a nie Powstańcy Warszawscy, którzy przez dowództwo swoje zostali pozbawieni zwycięstwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 4/07/2014, 4:18 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23)
Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji.
*


Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo.

orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania.

Ten post był edytowany przez Lehrabia: 4/07/2014, 4:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
rsk1990
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 35.016

Pawel Rusinek
Zawód: raz milosny ;)
 
 
post 4/07/2014, 6:09 Quote Post

Jak Orkan też uważam, że PW to hańba chociaż nie to głupota tych u góry. Tego bez wejścia sowietów nie dało się wygrać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Darth Bane
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.282
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 4/07/2014, 11:14 Quote Post

Powstanie Warszwskie. Sama decyzja o jego podjęciu - reszta to już ciurkiem...
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.867
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 4/07/2014, 11:55 Quote Post

QUOTE(Lehrabia @ 4/07/2014, 5:18)
QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23)
Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji.
*


Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo.

orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania.
*



Jakie zasoby ludzkie? Już w czasie wojny 30-letnej w armii Szwedzkiej, Szwedzi i Finowie to była względnie niewielka mniejszość, a gros to zagraniczni najemnicy.
Ale to off top.

A bardzie na temat. Ciekawe czy za granicą też praktykuje się taki narodowy masochizm i zakłada się na potęgę samobiczujące wątki mające pokazać, jak to sama bida, nędza i mizerota.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 5/07/2014, 12:14 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 4/07/2014, 12:55)
QUOTE(Lehrabia @ 4/07/2014, 5:18)
QUOTE(Realchief @ 3/07/2014, 10:23)
Raczej mieli kredyty z Holandii i dotacje z Francji i to stoi w głównej mierze za sukcesami Szwecji.
*


Za te srodki mieli dobrych zolnierzy - a z kraju dobrych glownodowodzacych. I ot cala tajemnica. A jak zasoby ludzkie sie wyczerpaly, to imperium leglo.

orkan - zostali zwyciestwa pozbawieni przez sama decyzje o wywolaniu powstania.
*



Jakie zasoby ludzkie? Już w czasie wojny 30-letnej w armii Szwedzkiej, Szwedzi i Finowie to była względnie niewielka mniejszość, a gros to zagraniczni najemnicy.
Ale to off top.

A bardzie na temat. Ciekawe czy za granicą też praktykuje się taki narodowy masochizm i zakłada się na potęgę samobiczujące wątki mające pokazać, jak to sama bida, nędza i mizerota.
*


No właśnie, jakie zasoby ludzkie?
Czyżbym w drugim zdaniu wyczuwał lobbing na rzecz pewnej wizji kreowania alternatywnych dziejów? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 4/07/2015, 15:18 Quote Post

QUOTE(orkan @ 3/07/2014, 23:27)
Powstanie Warszawskie. I proszę czytać wyraźnie Powstanie Warszawskie a nie Powstańcy Warszawscy, którzy przez dowództwo swoje zostali pozbawieni zwycięstwa.
*


A mi się zdawało że temat to Najbardziej hańbiąca porażka wojsk polskich. Cokolwiek by nie powiedzieć decyzję o wywołaniu PW można nazwać głupotą, obłędem itd. Święta racja
Ale na pewno z uwagi na Powstanców Warszawskich nigdy nie można nazwać hańbiącą.

W tym temacie głosuję na
1 -Piławce
2 Ujście
3 Warszawę 1705r.
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej