Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najstarsza postać historyczna?
     
Alexander321
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 80.719

Nie patrz tu
 
 
post 21/06/2014, 18:18 Quote Post

Witam,

jak się nazywa najstarsza znana postać historyczna?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 21/06/2014, 18:49 Quote Post

Być może ktoś z tego okresu i miejsca:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dynastia_0

Ten post był edytowany przez marc20: 21/06/2014, 18:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Boczek IV
 

INDOLOG
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.131
Nr użytkownika: 81.296

Boczek IV. von Kunstadt und Podiebrad
Stopień akademicki: Doktor Nauk
Zawód: STUDENT
 
 
post 5/07/2014, 11:13 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 21/06/2014, 19:49)
Być może ktoś z tego okresu i miejsca:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dynastia_0
*


Jak tak to jeszcze z Chin:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Trzech_Dostoj...4%99ciu_Cesarzy
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 5/07/2014, 13:59 Quote Post

Ale jak rozumieć "najstarsza"? Najstarsza historycznie/źródłowo poświadczona, czy najdłużej zyjąca?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 5/07/2014, 14:32 Quote Post

Sumeryjskie listy królów zawierają i takich co rządzili i po 40 tysięcy lat wink.gif Taki np. En-men-lu-ana miał rządzić 43200 lat a cała najstarsza dynastia królów miała rządzić 241200 lat.

Oczywiście - można to między bajki włożyć - ale takie daty padają w sumeryjskich "dokumentach".

Wszystkie więc "najstarsze daty" to daty legendarne czy na pół legendarne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 5/07/2014, 15:08 Quote Post

Sargon Wielki lub postacie z Sumeryjskiej listy królów, bądź ze Starego Państwa w egipcie. Postacie poświadczone historycznie, czyli o których jest wzmianka pisemna. Ponieważ pismo datujemy na 3400 r.p.n.e. na pewno ktoś się znajdzie. Ze znaczących władców Sargon Wielki 2334-2279, ale są wcześniejsi Sumeryjski okres wczesnodynastyczny 2994-2334 lub Stare Państwo w Egipcie. Messilim lub Merbagessi
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_King_List
Narmer 3150-3125 p.n.e.

Ten post był edytowany przez munitalp10: 5/07/2014, 15:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 5/07/2014, 15:40 Quote Post

O Adamie i Ewie też są pisemne wzmianki smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 5/07/2014, 16:06 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 5/07/2014, 15:40)
O Adamie i Ewie też są pisemne wzmianki smile.gif
*


w okresie wczesnodynastycznym ensi/lugal kazali spisywać wydarzenia dotyczące ich podbojów i osiągnięć religijnych, były to źródła narracyjne, których datowanie możemy przynajmniej w przybliżeniu określić na czas ich panowania. W wypadku Adama i Ewy wszelkie informacje nie są narracyjne, tylko legendarne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 5/07/2014, 16:55 Quote Post

Nie ucz uczonego smile.gif Jako filoog WIEM co to narracja a co legenda. Wiem też co to ktytyka żródeł i ile czasem narrator/kronikarz miał płacone, żeby "miało być tak jak trzeba" - abstrahując od adama i ewy oczywiście
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 5/07/2014, 17:00 Quote Post

"Nie ucz uczonego smile.gif Jako filoog WIEM co to narracja a co legenda. Wiem też co to ktytyka żródeł i ile czasem narrator/kronikarz miał płacone, żeby "miało być tak jak trzeba" - abstrahując od adama i ewy oczywiście" wszystkiego nie kupisz smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 5/07/2014, 21:26 Quote Post

A i owszem smile.gif Ale tych, co sie nie kupiło wystarczyło wyśmiać, jak z naszym Kadłubkiem - równie skuteczne. Każdy uczniak ma zakodowane; kRONIKA kADŁUBKA=WARTOŚCI HISTORYCZNE żADNE. Przynajmniej mnie tak uczono.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Wieloowocowy
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 75.119

Stopień akademicki: uczen
Zawód: uczen
 
 
post 5/07/2014, 21:37 Quote Post

Koledze chyba chodzi o najodleglejszą umieszczoną na osi czasu postać. Czyli żyjącą najdawniej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 5/07/2014, 21:44 Quote Post

Dlatego sam wolałem się nie wciskać w kwestię starożytności.

A Józefa Flawiusza uważamy za pewne źródło?

Gdzie jest tak retrospektywnie granica niepewności odnośnie źródła przekazu?
Albo inaczej - Kto jako pierwszy jest pewny w tej materii (jako ten miarodajny) ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 5/07/2014, 22:28 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 5/07/2014, 22:44)
Dlatego sam wolałem się nie wciskać w kwestię starożytności.

A Józefa Flawiusza uważamy za pewne źródło?

Gdzie jest tak retrospektywnie granica niepewności odnośnie źródła przekazu?
Albo inaczej - Kto jako pierwszy jest pewny w tej materii (jako ten miarodajny) ?
*



W zasadzie trzeba sięgnąć do dwóch niezależnych źródeł, bo nawet dzisiaj trudno czasem o wiarygodność. Nie ważne kto pisze, ważne kto za to płaci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 5/07/2014, 22:40 Quote Post

Tylko skąd te "niezależne żródła" można wytrzasnąć?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej