Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Partie/ruchy charakteru nazistowskiego w II RP
     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 12/09/2014, 15:53 Quote Post

Pewną ciekawostką jest, że w połowie lat 30. powstało kilka partii o programie narodowego socjalizmu, wzorowane na niemieckiej NSDAP.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowo-Socj...rtia_Robotnicza
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_Partia...-Socjalistyczna
Ma ktoś więcej informacji na ich temat?
Ciekawe też, co by się działo, gdyby jakimś cudem któraś z nich objęła władzę w Polsce, a np. Wacław Kozielski albo Władysław Obrębski zostałby polskim Hitlerem. W końcu warunki do zaistnienia nazizmu w Polsce też istniały (stosunkowo dotkliwy kryzys 1929 roku na naszym terenie). Może nawet to my byśmy proponowali III Rzeszy atak na ZSRR, a nie odwrotnie? rolleyes.gif
Zapraszam do dyskusji.

Z góry ostrzegam, że zbytnie odpłynięcie w alternatywę w stylu planowania moskiewskich wypraw polskich nazistów skończy się kasowaniem postów. Proszę skupić się na historii ruchu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ulfberht
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 205
Nr użytkownika: 94.874

 
 
post 12/09/2014, 16:33 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 12/09/2014, 15:53)
Może nawet to my byśmy proponowali III Rzeszy atak na ZSRR, a nie odwrotnie?  rolleyes.gif
*


Polska i atak na Sowietów ? przecież Polska nie miałaby najmniejszych szans,spójrz co stało się z Rzeszą jak zaatakowała Sowietów,to co dopiero byłoby z Polską,przegrałaby jeszcze wcześniej.Wątpię aby owe partie zdobyły władzę,NSDAP zdobyła władzę,ponieważ Niemcy mieli dość tego,co działo się w ich kraju,natomiast w Polsce,póki nie ma wojny,to nikt nie chce walczyć,więc jeśli Polak będzie gnojony,ale wojny nie będzie,to będzie siedział cicho,taka już jest mentalność sporej liczby Polaków,którą skutecznie wykorzystują rządzący dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
arturus.miłośnik historii
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.372
Nr użytkownika: 93.614

Artur G
Stopień akademicki: inzynier
Zawód: ostatni rzymianin
 
 
post 12/09/2014, 16:58 Quote Post

Po za tym nazizm był w tym czasie tak popularny w społeczeństwie ,jak komunizm.Zawsze w każdym społeczeństwie znajdzie się pewna liczba oszołomów ,resztę napisał Ulfberth. sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Maciej Ł
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 252
Nr użytkownika: 78.812

Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 12/09/2014, 20:43 Quote Post

Do Ulfberht:

Jak można krytykować Polaków w oparciu o taki temat? Po prostu w społeczeństwie katolickim taki program nie miał racji bytu. Wielu Niemców było od pokoleń wychowywanych w poczuciu wyższości i pogardy do Wschodu. Do tego trzeba dodać tradycję pruskiego militaryzmu. No i wolę odwetu za I wojnę światową. I pewnie kilka innych czynników.

U nas skrajna lewica nie miała szans na sukces w związku z wojną polsko-bolszewicką. Skrajna prawica też nie miała szans, gdyż prawica narodowa była oparta o katolicyzm.

Pytanie, czym był narodowy socjalizm - skrajną prawicą, czy skrajną lewicą? Socjalim to socjalizm. Wielu faszystów włoskich było w młodości socjalistami, choćby sam Mussolini - redaktor socjalistycznej gazety "Avanti".

Ten post był edytowany przez Maciej Ł: 12/09/2014, 20:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/09/2014, 21:11 Quote Post

QUOTE
W końcu warunki do zaistnienia nazizmu w Polsce też istniały (stosunkowo dotkliwy kryzys 1929 roku na naszym terenie).

Skoro takie partyjki powstały to samym swoim istnieniem potwierdzały, że warunki do ich zaistnienia były wink.gif.
Więc pytanie nie jest czy warunki do samego zaistnienia były, tylko czy te warunki pozwalały na powstanie czegoś więcej niż partia mająca członków mieszczących się na jednej kanapie.

Czy teraz to pytanie - czy w Polsce zaistniały warunki aby tego rodzaju partie mogły liczyć na coś więcej niż jedna kanapa?
QUOTE
(stosunkowo dotkliwy kryzys 1929 roku na naszym terenie)

Coś jeszcze, bo to trochę mało...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 12/09/2014, 21:27 Quote Post

QUOTE
Coś jeszcze, bo to trochę mało...

Poczytaj sobie trochę tego:
http://niszczsyjonizm.blogspot.com/p/stani...-bez-zydow.html
http://niszczsyjonizm.blogspot.com/p/zydzi-ida.html

a znajdziesz drugi wspólny czynnik łączący II RP i III Rzeszę.

user posted image

Cały przemysł i handel, warsztaty pracy w ich rękach. Na procenty kapitalistów żydowskich musi pracować cały naród polski.. Żydzi posiadają skarby polskiej ziemi i obracają je wyłącznie na swoją korzyść. Wielki kapitał w ich rękach! Wielki przemysł im służy! Oni dysponują całą gospodarką narodową.
Oto co mówi statystyka:
80% Zakładów przemysłowych należy do żydów.
85% Handlu.
90% Banków.
75% Nieruchomości w miastach.

(...)
Mamy już cały szereg miejscowości, gdzie nauczycielami
i wychowawcami w szkole polskiej są żydzi. A iluż to nauczycieli
Polaków błąka się bez pracy?
Podobny stan rzeczy widzimy we wszystkich dziedzinach
naszego życia.


Dziewiętnaście afer i prawie na dziesięć milionów i oszustw. Oto bardzo niekompletna próbka „państwowo-twórczej” działalności Żydów w ciągu 6 miesięcy 1938 r. A ile szwindli codziennych i ile wielkich afer niewy-krytych?*•)
Ta garść ogólnikowych liczb o żydowskich korzyś­ciach i polskich stratach ma swoją tragiczną wymowę.
Żydzi opanowali warsztaty pracy i zdobyli miasta. Na przeludnionej wsi męczy się chłop polski wyzyskiwa­ny przez Żydów, -których bogaci swoją krwawicą, a sam coraz bardziej marnieje
I nie pomoże rozkładanie podatków na raty, ani „pla­nowania” O. Zo. Nu., ani chwilowe ulgi ze strony pań­stwa, ani surowe kary za żydowskie oszustwa i zło­dziejstwa.
Żydzi muszą opuścić nasze miasta i wsie, a przy pracy w wielkiej gospodarce narodowej mu­si stanąć gospod arz-Polak!
Tę robotę prowadzi już obóz Narodowy.
Chłop narodowiec opoczyński, odrzywolski, czy łom­żyński zacisnął zęby i pięści i rozpoczął walkę o „stragan”.


MASONERIA
Masoneria albo wolnomularstwo, jest to jedna z naj­potężniejszych na świecie organizacji, która służy Żydom w ich zbrodniczym dążeniu do zniszczenia narodów chrześ­cijańskich, Kościoła Chrystusowego i oddania władzy nad światem w ręce Izraela.
Na dowód przytaczamy słowa wybitnych masonów, które nam powiedzą o celach i dążeniach tej zbrodniczej sekty, tej judaistycznej instytucji, wychowującej złoczyń­ców i podpalaczy świata.
„Bracie! — tak mówił Wielki Mistrz masoński do „brata” Garibaldiego… — powtórz za nami najwyż­szą przysięgę; Przysięgam, że nie będę miał innej ojczyzny, jak ojczyznę powszechną (międzynaro­dówkę).
Przysięgam, że będę zwalczał z całą zaciętością zawsze i wszędzie granice narodów, granice pól, do­mów, granice rodzinne; przysięgam wywrócić choćby z poświęceniem własnego życia granice, w których zabójcy ludzkości nakreślili krwią i bło­tem Imię Boga”.
koncernów i spółek, banków — przy pomocy których Żydzi duszą naród polski swoim czwar­tym zaborem.
Judea delenda est — Żydzi z pol­skich miast i miasteczek, z handlu i rzemiosła, muszą iść precz!


Ten post był edytowany przez marc20: 12/09/2014, 21:34
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/09/2014, 21:38 Quote Post

QUOTE
a znajdziesz drugi wspólny czynnik łączący II RP i III Rzeszę.

Przypomnę całość wypowiedzi do której się odnosiłem.
QUOTE
Ciekawe też, co by się działo, gdyby jakimś cudem któraś z nich objęła władzę w Polsce, a np. Wacław Kozielski albo Władysław Obrębski zostałby polskim Hitlerem. W końcu warunki do zaistnienia nazizmu w Polsce też istniały (stosunkowo dotkliwy kryzys 1929 roku na naszym terenie).

Jeżeli mamy rozumieć "zaistnienie" jako przejęcie władzy to czy sam kryzys plus nawet poglądy antysemickie wystarczały by do tego?

 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 12/09/2014, 22:02 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 12/09/2014, 21:38)
Jeżeli mamy rozumieć "zaistnienie" jako przejęcie władzy to czy sam kryzys plus nawet poglądy antysemickie wystarczały by do tego?
*


To już chyba dużo zależy od konkretnych przywódców partyjnych(których ja nie znam), organizacji i odpowiedniej propagandy...

Na wiki jest jeszcze jedna partia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Narodo...ocjalist%C3%B3w
(....)
Partia jako cel stawiała "zwycięstwo pracy nad zachłannym kapitalizmem". W polityce wewnętrznej PNS domagała się "niepodzielnej władzy w państwie dla polskiej klasy pracującej", co zapewnić miała reforma rolna, nacjonalizacja wielkiego przemysłu oraz demokracja parlamentarna. W stosunku do słowiańskich mniejszości narodowych postulowała tolerancję, natomiast problem żydowski chciała rozwiązać poprzez emigrację Żydów. W polityce zagranicznej postulowała powstanie bloku państw słowiańskich. W skali światowej postulowano powołanie powszechnego związku narodowosocjalistycznych republik gdzie w harmonii miała się dokonywać współpraca kulturalna i gospodarcza z zachowaniem odrębności narodowo-politycznej.
(...)
Działalność partii mimo bycia ugrupowaniem politycznym o charakterze narodowo-socjalistycznym połączona była z ostrą antyniemieckością i nie czerpała wzorców hitlerowskich. Niektórzy działacze ponieśli już za okupacji śmierć z powodu swojej postawy patriotycznej przeciwko niemieckiemu agresorowi

Ten post był edytowany przez marc20: 12/09/2014, 22:04
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Ulfberht
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 205
Nr użytkownika: 94.874

 
 
post 13/09/2014, 14:18 Quote Post

QUOTE(Maciej Ł @ 12/09/2014, 20:43)
Po prostu w społeczeństwie katolickim taki program nie miał racji bytu
*


Ale Niemcy to też kraj katolicki sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 13/09/2014, 14:27 Quote Post

QUOTE
Po prostu w społeczeństwie katolickim taki program nie miał racji bytu

Mam nadzieję, że kojarzysz ustaszy.

QUOTE
Ale Niemcy to też kraj katolicki

Noo, katolicy większości tam nie mają, aczkolwiek NSDAP powstało w katolickiej Bawarii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 13/09/2014, 14:40 Quote Post

QUOTE(Ulfberht @ 13/09/2014, 15:18)
QUOTE(Maciej Ł @ 12/09/2014, 20:43)
Po prostu w społeczeństwie katolickim taki program nie miał racji bytu
*


Ale Niemcy to też kraj katolicki sleep.gif
*


I tu by się zapewne wielu Niemców po przeczytaniu tej informacji bardzo zdziwiło.
Tu masz na szybko mapę wyznań w Niemczech z końca XIX w.: http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_G...schen_Reich.jpg , tu mapę rozkładu głosów na NSDAP: http://www.wykop.pl/ramka/1555899/mapa-wyb...ku-w-niemczech/ . Czy da się wysnuć jakieś wnioski co do religii?

Zresztą jak dowodzi np. ta biografia: http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Mosdorf w Polsce podejście do katolicyzmu (chrześcijaństwa) mogło być nieco inne wink.gif.


 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Maciej Ł
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 252
Nr użytkownika: 78.812

Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 16/09/2014, 21:03 Quote Post

W społeczeństwie polskim rasizm nie miał racji bytu. To się kłóciło z katolickim wychowaniem. W katolickiej Bawarii NSDAP miało dużo mniejsze poparcie niż w wielu innych landach.

Trzeba też pamiętać o finansach. W Niemczech była cała plejada przemysłowców i finansistów, którzy poparli zbrodniarzy. Może wielu robiło to ze strachu przed komunistami. W Polsce komuniści nie mieli istotnego poparcia.

Poniżej link do artykułu o spotkaniu z 20.02.1933 i z tabelką, która firma, ile dała pieniędzy przed wyborami w marcu 1933:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geheimtreffen...0._Februar_1933

Ten post był edytowany przez Maciej Ł: 16/09/2014, 21:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/04/2018, 20:54 Quote Post

do wykasowania

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 22/04/2018, 12:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej