Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pociski, Konstrukcja, działeanie, zastosowanie...
     
Drwal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 470
Nr użytkownika: 40.655

Stopień akademicki: Nierob smierdzacy
Zawód: len patentowy
 
 
post 13/02/2008, 19:20 Quote Post

Ten wątek tworze gdyż w wątku (wspaniała gramatyka)"pancerniki rakietowe" toczy się długa dyskusja na temat działania pocisków kumulacyjnych. Ale mam nadzieje że o innych typach amunicji także pogadamy od ognia reckiego na bombach kasetonowych lub atomowych pociskach do radzieckich haubic o sile 0,2 kg T
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 13/02/2008, 19:39 Quote Post

QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
ognia reckiego


Ten kraj nie nazywa się i nigdy nie nazywał "Recja".

QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
na bombach kasetonowych


Straszna broń. Strrraszna. Na szczęście tylko dla użytkowników pomieszczeń, w których kasetony na suficie montowali partacze.
Co innego bomby kasetowe.

QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
lub atomowych pociskach do radzieckich haubic o sile 0,2 kg T
*



Niech pomyślę... "Siła" równa dwustu gramom tajemniczego "T". Faktycznie to musiała być straszna broń. Strrraszna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Drwal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 470
Nr użytkownika: 40.655

Stopień akademicki: Nierob smierdzacy
Zawód: len patentowy
 
 
post 13/02/2008, 19:49 Quote Post

Takie to (...) człowiek wypisuje jak się spieszy... a jeszcze jak sobie auto korektę tekstu włączy to "kasetonowe bomby" powstają :-)
Oczywiście z tym
QUOTE
sile 0,2 kg T
to miały być kilotony. A na początku miał być ogień grecki.
nieźle sie uśmiałem czytając pana panie Botras dziękuje za miłe chwile smile.gif

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 22/04/2008, 17:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.547
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 13/02/2008, 21:45 Quote Post

Hej

Wypowiedź Botrasa uświadomiła mi, że właściwie to ja sam kiedyś omal nie padłem ofiarą bomby kasetonowej, gdy w pokoju gdzie pracowałem (ale akurat pod moją nieobecność) oberwał się sufit podwieszany smile.gif

A wracając do tematu, lotnicze bomby kasetowe pojawiły się już w I wojnie światowej czyli niemal tak dawno jak w ogołe samoloty bojowe. Można podzielić je z grubsza na dwie grupy: zrzucane i niezrzucane (zasobniki kasetowe - chociaż nie jest to zbyt ścisła nazwa, bo niekiedy mówi się też "zasobniki szybujące" na takie zrzucane ze skrzydłami i ew. napędem)). Te pierwsze (jak np. amerykańskie Rockeye czy rosyjskie RBK) zrzucane są z samolotu jak normalne bomby; na odpowiednio nastawionej wysokości (mają zapalnik czasowy najczęściej) otwierają się uwalniając swą zawartość, te małe bomby czy miny czy coś. Te drugie jak niemiecki MW-1 czy rosyjski KMGU otwierają się bez zrzucania z samolotu, wyrzucając swą zawartość. Zaletą takiego rozwiązania jest łatwość uzyskania prawidłowego rozkładu punktów upadku tych podpocisków (tzn. łatwiej niż przy tych zrzucanych - przy nich bombki mają tendencje do układania się punktów upadku w takich "pierścieniach" z pustym środkiem), wadą to, że aby ów rozkład uzyskać trzeba lecieć przez moment po prostej z ustaloną prędkością w trakcie owego zrzutu - a w strefie silnej obrony plot. przeciwnika może się to okazać złym pomysłem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
oskar(zet)
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.075
Nr użytkownika: 40.749

 
 
post 22/04/2008, 14:36 Quote Post

QUOTE(Botras @ 13/02/2008, 20:39)
QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
ognia reckiego


Ten kraj nie nazywa się i nigdy nie nazywał "Recja".

QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
na bombach kasetonowych


Straszna broń. Strrraszna. Na szczęście tylko dla użytkowników pomieszczeń, w których kasetony na suficie montowali partacze.
Co innego bomby kasetowe.

QUOTE(Drwal @ 13/02/2008, 19:20)
lub atomowych  pociskach do radzieckich haubic o sile 0,2 kg T
*



Niech pomyślę... "Siła" równa dwustu gramom tajemniczego "T". Faktycznie to musiała być straszna broń. Strrraszna.
*



laugh.gif
Bortas, nie sadziłem ze masz takie poczucie humoru smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Drwal
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 470
Nr użytkownika: 40.655

Stopień akademicki: Nierob smierdzacy
Zawód: len patentowy
 
 
post 31/08/2008, 12:38 Quote Post

czy pocisk stabilizowany brzechwowo można wystrzelić z działa o gwintowanej lufie? I jaki jest najmniejszy kaliber dział strzelających pociskami z odrywanym sabotem?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
net_sailor
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 695
Nr użytkownika: 40.506

 
 
post 31/08/2008, 13:13 Quote Post

QUOTE(Drwal @ 31/08/2008, 13:38)
jaki jest najmniejszy kaliber dział strzelających pociskami z odrywanym sabotem?
*


Hmmm, też mnie ciekawi czy jest coś mniejszego niż stabilizowany brzechwowo pocisk z odrzucanym sabotem GIAT Silver Plus do strzelb gładkolufowych kalibru 12.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 31/08/2008, 14:17 Quote Post

QUOTE
czy pocisk stabilizowany brzechwowo można wystrzelić z działa o gwintowanej lufie?

Można, natomiast wypada go zabezpieczyć przed nadaniem mu prędkości obrotowej.
QUOTE
I jaki jest najmniejszy kaliber dział strzelających pociskami z odrywanym sabotem?

Dział? Pociski podkalibrowe stosuje się nawet w broni ręcznej.
QUOTE
Hmmm, też mnie ciekawi czy jest coś mniejszego niż stabilizowany brzechwowo pocisk z odrzucanym sabotem GIAT Silver Plus do strzelb gładkolufowych kalibru 12.

Jest. Wyszukałem na szybko Saboted Light Armor Penetrator 7,62x51 NATO. http://en.wikipedia.org/wiki/Saboted_Light...netrator_(SLAP)
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 1/09/2008, 10:52 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 31/08/2008, 14:17)
QUOTE
czy pocisk stabilizowany brzechwowo można wystrzelić z działa o gwintowanej lufie?

Można, natomiast wypada go zabezpieczyć przed nadaniem mu prędkości obrotowej.


A w każdym razie bardzo ją ograniczyć, co od dawna już robiono w bezwirowych pociskch kumulacyjnych, gdzie pocisk jest ułożyskowany w pierścieniach wiodących, co ma taki skutek, że one się obracają, jak każe gwint, a pocisk prawie wcale.

QUOTE(Ramond @ 31/08/2008, 14:17)
QUOTE
Hmmm, też mnie ciekawi czy jest coś mniejszego niż stabilizowany brzechwowo pocisk z odrzucanym sabotem GIAT Silver Plus do strzelb gładkolufowych kalibru 12.

Jest. Wyszukałem na szybko Saboted Light Armor Penetrator 7,62x51 NATO. http://en.wikipedia.org/wiki/Saboted_Light...netrator_(SLAP)
*



Co do średnicy, to od pocisku strzelby kaliber 12 mniejszy jest już nawet pocisk 12,7 mm x 99, a pociski SLAP do tego naboju są chyba najmniejszymi APDS tak naprawdę używanymi praktycznie. Nawet jednak 7,62 mm SLAP jest wielkie bydle przy najmniejszych dotąd chyba pociskach z odrzucanym sabotem i to na dodatek stabilizowanych brzechwowo. Mowa o amunicji z programu SPIW, który miał dać karabin strzelajacy miniaturowe APFSDS-y o prędkości wylotowej w okolicach 1500 m/s z szybkostrzelnością teoretyczną od 1700 do 2500 strz/min w trybie kilkustrzałowej serii (było kilka konkurujących wzorów). Celem ogromne zwiększenie prawdopodobieństwa trafienia ognia "pojedynczego", bo taka seria była funkcjonalnie jednym strzałem, gdzie do celu leciało kilka pocisków, a nie jeden (ta sama idea, co w G11 i AN-94, z tym, że mechanizmy SPIW-ów były zwyczajne, poza jednym dardickiem), co więcej dzięki niezwykle małej masie pocisku, odrzut był zupełnie minimalny. W ostatecznej wersji amunicji pociskiem była strzałka o średnicy 1,8 mm, długości 42,4 mm i masie 0,67 g (670 miligramów, dla jasności wink.gif ), prowadzona w lufie przez sabot z włókna szklanego o średnicy 5,6 mm.
Innymi słowy da się zrobić pocisk z odrzucanym sabotem każdej praktycznie użytecznej wielkości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
net_sailor
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 695
Nr użytkownika: 40.506

 
 
post 1/09/2008, 13:24 Quote Post

Dziękuję Kolegom za naukę. Na swoje usprawiedliwienie mam tylko to, że moja edukacja w temacie współczesnej broni strzeleckiej zatrzymała się na publikacjach ś.p. Stanisława Kochańskiego. Wiedza ta lekko nieaktualna się zdaje sleep.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
pawel76
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.142
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 21/04/2009, 14:56 Quote Post

Witam
Mam pytanie odnośnie stosowania amunicji kasetowej (artyleryjskiej) od kiedy się ją stosuje?
Bomby kasetowe stosuje się przynajmniej od II wś (amerykańskie bomby kasetowe zapalające,radzieckie bomby kasetowe przeciwpiechotne i przeciwpancerne).
W czasie I wś były początkowo stosowane strzałki wyrzucane z pojemników
do rażenia piechoty (Francja).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.547
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 22/04/2009, 13:08 Quote Post

Hej
QUOTE(pawel76 @ 21/04/2009, 14:56)
Witam
Mam pytanie odnośnie stosowania amunicji kasetowej (artyleryjskiej) od kiedy się ją stosuje?


W dzisiejszym rozumieniu tego słowa, to gdzieś tak od połowy lat 60. W czasie wojny wietnamskiej Amerykanie wprowadzili do użytku pociski do haubic 105, 155 i 203 mm. Np. pocisk 105 mm M413 zawierał 18 małych granatów (podpocisków) odłamkowych M35.

Jeżeli rozszerzyć sobie nieco tę definicję... Wiecie jak są zbudowane szrapnele: skorupa, zawartość - lotki w postaci metalowych kulek czy strzałek, ładunek miotający by toto wyrzucić i zapalnik czasowy coby go zainicjować. Szrapnele wymyślono w początkach XIX wieku. Oczywiście szrapnel taki klasyczny trudno uznać za amunicję kasetową. Jednak chyba już w czasie I wojny (a na pewno w okresie międzywoj.) były pociski np. zapalające czy dymne zbudowane w podobny do szrapneli sposób - tyle że zamiast normalnych szrapnelowych lotek zawierały kostki jakiejś masy termitowej czy dymotwórczej, najczęściej też wyrzucały je do tyłu (szrapnel wystrzeliwuje lotki do przodu; balistycznie nie ma to zresztą wielkiego znaczenia, prędkość wyrzucania lotek jest najczęściej bardzo mała w porównaniu z prędkością lotu pocisku). W czasie II wojny Japończycy stosowali dość powszechnie amunicję plot. w rodzaju szrapneli, w których lotki miały postać metalowych rurek wypełnionych masą pirotechniczną, generującą przez kilka sekund kilkumetrowy strumień płomieni. Pomysł ten najwyraźniej bardzo im się podobał, mimo że wydaje się obiektywnie raczej marny; Japończycy zrobili takie pociski nawet do najcięższych dział okrętowych 460 mm oraz bomby 50 i 250 kg z takim ładunkiem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
pawel76
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.142
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 28/05/2009, 11:04 Quote Post

Witam
Wspominając o pociskach mówimy o pociskach przepraszam za określenie niszczących(odłamkowych,kumulacyjnych), a przecież jest wiele innych pocisków specjalnych.
W jednym z ostatnich Raportach jest opisany granat moździerzowy kal.60 mm uwaga ,,telewizyjny,, tzn. wyposażony w kamer tv i przystosowany do przekazywania obrazu w czasie rzeczywistym w czasie opadania na spadochronie. Przekazywany obraz można zapisać i później odtwarzać i analizować.
Pocisk jest wielokrotnego użycia (próby mówią o 2-3 krotnym ).
Granat przechodzi właśnie próby poligonowe i jest produkcji polskiej.
Innym ciekawym pomysłem jest bułgarski pocisk rakietowy kal.122mm (wyrzutnie BM-21 i pochodne) służący do zakłucania łączności radiowej w zakresie UKF.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej