Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Badania aDNA
     
JAP
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 22.680

 
 
post 7/10/2006, 22:12 Quote Post

Czy ktoś ma "dobre" publikacje na temat aDNA Słowian, tzn. kopalnego (starego) DNA.
Zegar molekularny to dobra rzecz, ale czy są dane i ich interpretacja dotycz aca badań DNA z kosci Słowian?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 17/09/2012, 15:16 Quote Post

Najnowsze ustalenia genetyków na konferencji:

DNA in Forensics 2012, Sep 06-08 2012
5th International EMPOP Meeting 8th International Forensic Y-User Workshop


The history of slavs in the light of Y chromosome and mtDNA variability

Mielnik - Sikorska M1, Daca P2, Woźniak M1,*, Malyarchuk BA3, Derenko MV3, Skonieczna K1,4, Grzybowski T1
1Nicolaus Copernicus University, Ludwik Rydygier Collegium Medicum, Institute of Forensic Medicine, Department
of Molecular and Forensic Genetics, Bydgoszcz, Poland
2Institute of Human Genetics, Polish Academy of Sciences, Poznań, Poland
3Institute of Biological Problems of the North, Far-East Branch of the Russian Academy of Science, Magadan, Russia
4The Postgraduate School of Molecular Medicine, Medical University of Warsaw, Warsaw, Poland


To explore the origin of Eastern Europeans we investigated Y chromosome and mitochondrial H5
haplogroup diversity in population samples from Ukraine and other Eastern European countries. Y
chromosome diversity was analyzed using a panel of 11 SNP polymorphisms (including M458 – so
called “Western Slavic marker”) and 17 Y-STRs on 154 DNA samples from Ukrainians. These
results were compared to previously published data from Slavic and non-Slavic populations.
Mitochondrial DNA control-region sequences of about 2700 samples obtained from Eastern
(Russians and Ukrainians) and Western Slavs (Czechs, Poles and Slovaks) were used to select 51
samples representing mitochondrial H5 haplogroup. For these mtDNAs the entire genome
sequences were determined. Together with published data we have collected 210 complete mtDNA
sequences belonging to the H5 haplogroup. Thus, improvement of the resolution of H5 haplogroup
phylogeny and evolutionary age estimation of H5 subhaplogroups were possible. We were able to
identify a number of new subhaplogroups (i.e. H5a1a1, H5a1r, H5a1s and others) as well as to
show that the founder H5 clade (12-15 ky old) is mainly represented by individuals from southern
Europe. We also showed some subclusters (H5a1a, H5a1f, H5e1a, H5a2 and H5u), which are
mainly represented by residents of central and eastern Europe. The evolutionary age of these
subhaplogorups was dated between 2-5 ky. The overall picture of Y chromosome and mtDNA
diversity in Central Europe corresponds well with origin and later expansion of Corded Ware
European culture. Thus, we suggest that genetic continuity existed in Central Europe between
Bronze Age and Middle Ages when the earliest Slavic tribes were described.
http://
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Arkadiusz Sołtysiak
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 50.721

 
 
post 17/09/2012, 17:17 Quote Post

QUOTE(JAP @ 7/10/2006, 21:12)
Czy ktoś ma "dobre" publikacje na temat aDNA Słowian, tzn. kopalnego (starego) DNA.
*



Anna Juras, "Etnogeneza Słowian w świetle badań kopalnego DNA".
https://repozytorium.amu.edu.pl/jspui/handle/10593/2702

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.700
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/09/2012, 18:53 Quote Post

Contemporary paternal genetic landscape of Polish and German populations: from early medieval Slavic expansion to post-World War II resettlements
Krzysztof Rębała, Begoña Martínez-Cruz, Anke Tönjes, Peter Kovacs, Michael Stumvoll, Iris Lindner, Andreas Büttner, H-Erich Wichmann, Daniela Siváková, Miroslav Soták, Lluís Quintana-Murci, Zofia Szczerkowska, David Comas and the Genographic Consortium
http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/nc...hg2012190a.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.251
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 7/10/2012, 21:35 Quote Post

QUOTE(Arkadiusz Sołtysiak @ 17/09/2012, 18:17)
QUOTE(JAP @ 7/10/2006, 21:12)
Czy ktoś ma "dobre" publikacje na temat aDNA Słowian, tzn. kopalnego (starego) DNA.
*



Anna Juras, "Etnogeneza Słowian w świetle badań kopalnego DNA".
https://repozytorium.amu.edu.pl/jspui/handle/10593/2702
*



A czy to czasem nie jest "internetowa genetyka ludowa"?
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.377
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 7/10/2012, 22:03 Quote Post

A wyobraź sobie, że już rozmawialiśmy o tej książce, wyszło na to, że tradycyjne zakończenie związane z osobą opiekuna ma się tak sobie do zebranego materiału wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 25/10/2012, 15:25 Quote Post

Czy można oceniać wygląd człowieka na podstawie badań DNA?

Nowy wywiad z Manfredem Kayserem

Obecnie jego wydział
pracuje nad aktualnymi zagadnieniami z zakresu
genetyki sądowej, takimi jak określanie
pochodzenia biogeograficznego i predykcja
cech fizycznych człowieka na podstawie
analizy DNA.

Nic bardziej wartościowego dla archeologów!
Kolejny tomik Gazety Genetyka+prawo.
http://www.cm.umk.pl/images/users/47/WL/Za...ej/gip13_14.pdf
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 15/01/2013, 3:25 Quote Post

Warto by się zastanowić czy moda na "haplogrupy", która ostatnio zapanowała wśród historyków jest zagadnieniem posiadającym jakikolwiek sens. Czy nie jest to nowy rodzaj badań antropologicznych, swoistego rasizmu mogącego stanowić podstawę do wykluczenia jednostek z "czystej rasy". Szkodliwość tego typu badań jest moim zdaniem oczywista i stawiałbym bardziej na badaniu migracji i ewolucji kultury słowiańskiej, niźli zwodniczego materiału genetycznego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 15/01/2013, 7:28 Quote Post

Zgadza się! I teorii ewolucji też nie uczmy, bo dzieci będą wątpiły w Biblię.

A poważnie - to jest bardzo ciekawa wiedza, która mówi nam sporo o historii linii męskich i żeńskich i dopisuje nowy rozdział do badań nad migracjami.

Czy coś z tego wynika, że każdy naród składa się z różnych, bardzo odległych, linii?



QUOTE(Arbago @ 15/01/2013, 3:25)
Warto by się zastanowić czy moda na "haplogrupy", która ostatnio zapanowała wśród historyków jest zagadnieniem posiadającym jakikolwiek sens. Czy nie jest to nowy rodzaj badań antropologicznych, swoistego rasizmu mogącego stanowić podstawę do wykluczenia jednostek z "czystej rasy". Szkodliwość tego typu badań jest moim zdaniem oczywista i stawiałbym bardziej na badaniu migracji i ewolucji kultury słowiańskiej, niźli zwodniczego materiału genetycznego.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.078
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/01/2013, 13:36 Quote Post

CODE
Warto by się zastanowić czy moda na "haplogrupy", która ostatnio zapanowała wśród historyków jest zagadnieniem posiadającym jakikolwiek sens.

Aż tak dramatycznie bym nie ujmował. Primo moda czy wręcz obsesja panuje wśród osób mających niewiele lub zgoła nic wspólnego z jakąkolwiek bardziej profesjonalną historią. Po secundo pewne informacje te haplogrupy jednak niosą, kwestia dotyczy interpretacji i dystansu do nich, to nie jest żaden złoty Graal jak się kupie internetowych mędrców zdaje.
CODE
Czy nie jest to nowy rodzaj badań antropologicznych, swoistego rasizmu mogącego stanowić podstawę do wykluczenia jednostek z "czystej rasy".

Jak kto głupi to i młynkiem do kawy sobie gardło podetnie. Badania antropologiczne całkiem sprawnie radzą sobie bez dumania nad czystością blond aryjskiej rasy, wręcz nieskończenie lepiej gdy tego rasizmu usiłowano nimi dowodzić. Tu też tak będzie.
CODE
Szkodliwość tego typu badań jest moim zdaniem oczywista i stawiałbym bardziej na badaniu migracji i ewolucji kultury słowiańskiej, niźli zwodniczego materiału genetycznego.

A co to szkodzi jedno drugiemu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 15/01/2013, 16:25 Quote Post

QUOTE
Po secundo pewne informacje te haplogrupy jednak niosą, kwestia dotyczy interpretacji i dystansu do nich, to nie jest żaden złoty Graal jak się kupie internetowych mędrców zdaje.
kmat

Ok zgoda ,przesadziłem. Może i badania "haplogrupowe" są potrzebne, ale niech się nimi zajmują specjaliści i dokładają właściwy komentarz. Obawiam się, że przez niektórych "internetowych mędrców", lub osoby mniej rozgarnięte takie badania mogłyby doprowadzić do błędnych wniosków o wyższości przynależności genetycznej nad kulturową na przykład.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 15/01/2013, 17:45 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 15/01/2013, 16:25)
QUOTE
Po secundo pewne informacje te haplogrupy jednak niosą, kwestia dotyczy interpretacji i dystansu do nich, to nie jest żaden złoty Graal jak się kupie internetowych mędrców zdaje.
kmat

Ok zgoda ,przesadziłem. Może i badania "haplogrupowe" są potrzebne, ale niech się nimi zajmują specjaliści i dokładają właściwy komentarz. Obawiam się, że przez niektórych "internetowych mędrców", lub osoby mniej rozgarnięte takie badania mogłyby doprowadzić do błędnych wniosków o wyższości przynależności genetycznej nad kulturową na przykład.
*



Warto poczytać. Tekst dla wszystkich z właściwymi komentarzami.
http://www.zgms.cm.umk.pl/kwartalnik/GiP_03_2008.pdf

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.251
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 3/03/2013, 12:20 Quote Post

QUOTE(kmat @ 15/01/2013, 14:36)
CODE
Warto by się zastanowić czy moda na "haplogrupy", która ostatnio zapanowała wśród historyków jest zagadnieniem posiadającym jakikolwiek sens.


Nie ma w tym absolutnie nic dziwnego, gdyż "badanie haplogrup" to domena nauk ścisłych, któraż to zupełnie nie przystaje do nauk humanistyczno-narracyjnych.
Trudno wymagać od historyka ścisłego budowania hipotez, trudno wymagać od "ścisłowca" porzucenia metodologii nauk ścisłych na rzecz narracji.

QUOTE(kmat @ 15/01/2013, 14:36)
Aż tak dramatycznie bym nie ujmował. Primo moda czy wręcz obsesja panuje wśród osób mających niewiele lub zgoła nic wspólnego z jakąkolwiek bardziej profesjonalną historią. Po secundo pewne informacje te haplogrupy jednak niosą,

Nie ma to jak zjeść ciastko i mieć ciastko jednocześnie wink.gif

pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.078
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/03/2013, 18:45 Quote Post

Pól ciasteczka mieć, pól ciasteczka zjeść..
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 10/03/2013, 16:02 Quote Post

http://www.degruyter.com/view/books/978311...0266306.113.xml

Nowe wyniki badań.
Górna Bawaria
Pochówki odkryte w latach 2005-2006 na wschód od Erding (Kletthamer Fels) - rzymska prowincja Raetia,
datowanie na II poł. IV w. - I poł. V w. n.e.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej