Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Chorwacja
     
Janusz1945
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 22.362

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 6/10/2006, 17:52 Quote Post

To jest ciekawa praca antropologiczna wykonana na danych z Chorwacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 19/10/2006, 22:23 Quote Post

zgodne to jest z tezą iż słowianie przyjmowali obce nazwy plemienne

serbowie chorwaci dudlebowie wagrowie warnowie rugianie glomacze tywercy pewnie też

ale nie asymilowali większych obcych grup plemiennych a przynajmniej wraz z ich nazwami

zaś chorwaci pochodzili z polski południowej co bezpodstawnie i bezzasadnie kwestionowane bywa -- wbrew źródłom






 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Janusz1945
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 22.362

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 12/11/2006, 1:15 Quote Post

QUOTE(marlon @ 19/10/2006, 23:23)
zgodne to jest z tezą iż słowianie przyjmowali obce nazwy plemienne

serbowie chorwaci dudlebowie wagrowie warnowie rugianie glomacze tywercy pewnie też

ale nie asymilowali większych obcych grup plemiennych a przynajmniej wraz z ich nazwami

zaś chorwaci pochodzili z polski południowej co bezpodstawnie i bezzasadnie kwestionowane bywa -- wbrew źródłom
*


Przepraszam, ale skąd to wiesz?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Striegomir
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 238
Nr użytkownika: 17.183

Franjo Sombic
Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: informatyk
 
 
post 17/11/2006, 20:36 Quote Post

QUOTE(Janusz1945 @ 12/11/2006, 3:15)
QUOTE(marlon @ 19/10/2006, 23:23)
zaś chorwaci pochodzili z polski południowej co bezpodstawnie i bezzasadnie kwestionowane bywa -- wbrew źródłom
*


Przepraszam, ale skąd to wiesz? Czy jesteś studentem Warszawskiego Uniwersytetu? Tam tak wykładają! Mity zamiast faktów.
*



Przezabawna gra slow.

Chorwaci, ktorzy koczowali (miedzy innymi) na terenach "Polski" (nie wiem czy Poznan lezy na poludniu) bez watpienia nie byli (genetycznie) statystycznymi mieszkancami wspolczesnej Chorwacji.

Natomiast mit dotyczacy funkcjonowania w przeszlosci koczownikow o wielorakich funkcjach-rolach-zawodach moze "nieslusznie" byc kultywowany w dobrach Rawicza (Hrvata) imienie Wrsz, czyli w dowrach Wyrszowa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 26/04/2008, 8:47 Quote Post

Chorwaci pochodzili z Białej Chorwacji (Małopolski) i poprzez panonie doszli na terytoria obecnie zajmowane!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Bazyli
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.760
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 26/04/2008, 20:58 Quote Post

Bytność Chorwatów czyli ludu irańskiego na południowych ziemiach Polski nie jest czymś niezwykłym. Jeszcze w XII stuleciu w okolicach dzisiejszego Lwowa i Przemyśla koczowało jedno z plemion pieczyńskich (Jabdiertim). Nasi książęta (królowie) nie jeden raz mieli z nimi do czynienia. Chorwaci (Harwatin) to z pewnoscią w VI lud irański, który w ciągu nastepnych dwóch, trzech stuleci uległ slawizacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
rawicz1959
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 1.908

 
 
post 24/06/2008, 13:07 Quote Post

QUOTE(Bazyli @ 26/04/2008, 20:58)
Bytność Chorwatów czyli ludu irańskiego na południowych ziemiach Polski nie jest czymś niezwykłym. Jeszcze w XII stuleciu w okolicach dzisiejszego Lwowa i Przemyśla koczowało jedno z plemion pieczyńskich (Jabdiertim). Nasi książęta (królowie) nie jeden raz mieli z nimi do czynienia. Chorwaci (Harwatin) to z pewnoscią w VI lud irański, który w ciągu nastepnych dwóch, trzech stuleci uległ slawizacji.
*


Oczywiście, ale myśle, że był także połączony zwiaząkami z Państwem Wielkomorawskim i Czechami. Wraz z rozpadem jego i zaczątku tworzenia się Czech, tracili na znaczeniu jako naród i jednostki przywódcze, więc ustępowali, lub byli eliminowani fizycznie (Wrszowcy),oraz inni. Myślę też, że nasi Łabędzie, Topory, wraz z rodam morawskimi, czeskimi (Wrszowcy, Sławnikowice, Mojmirowice)tworzyli warstwe rządzącą, związana ściśle rodowo i genetycznie z ówczesnymi Chorwatami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Bazyli
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.760
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 5/08/2008, 11:03 Quote Post

marlon
"... ale nie asymilowali [Słowianie] większych obcych grup plemiennych a przynajmniej wraz z ich nazwami"
Duża doza krytycyzmu... Zbyt duża! Wystarczy wspomnieć Protobułgarów, Serbów i właśnie Chorwatów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Bruce
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 67
Nr użytkownika: 50.038

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 6/11/2008, 19:05 Quote Post

Mnie zastanawia czy Chorwaci to pierwotnie nazwa sarmacka czy scytyjska.
Faktem jest, że mamy Chorwatów "pod Lwowem" (oczywiście wtedy jeszcze Lwowa nie było), pod Krakowem, pod Pragą i pod Zagrzebiem.
Mamy legendy o Wielkiej Chrobacji i wzmiankę o Chorwatach w legendzie o Lechu, Czechu i Rusie.
Jakie było znaczenie Chorwatów? To ciekawa zagadka do wyjaśnienia.
Jeżeli już sobie gdybamy, to przyszło mi do głowy takie porównanie:
Chrobry - Wielki
Chrobaci - Wieleci
W książce Czekanowskiego czytałem kiedyś, że antropologicznie Popielidzi, Przemyslidzi, Mojmirowicze i władcy Wiślan mieli się w owym czasie wywodzić od Wieletów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 7/11/2008, 0:12 Quote Post

QUOTE(Bruce @ 6/11/2008, 20:05)
Mnie zastanawia czy Chorwaci to pierwotnie nazwa sarmacka czy scytyjska.

W książce Czekanowskiego czytałem kiedyś, że antropologicznie Popielidzi, Przemyslidzi, Mojmirowicze i władcy Wiślan mieli się w owym czasie wywodzić od Wieletów.
*


Czasami J. Czekanowski wielkim wizjonerem był!
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Bazyli
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.760
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 14/11/2008, 21:39 Quote Post

Rawiczu, mózg człowieczy skonstruowany został tak przez Pana, że najłatwiej używać go można bez wielkiego nakładu zużycia energii. Wszyscy (łącznie z nami) popadamy w schematyzm. Nic bowiem nie stoi na przeszkodzie aby wyobrazić sobie sarmackich Chorwatów w Małopolsce ... My jednak, wychowani na podręcznikach i opisach autorytetów (bez cudzysłowia) przyjmujemy tę prawdę z oporem. Zgadzam się z Tobą: Chrobry = chorwacki = z dzisiejszej Małopolski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 15/11/2008, 12:20 Quote Post

QUOTE(Bazyli @ 14/11/2008, 22:39)
Rawiczu, mózg człowieczy skonstruowany został tak przez Pana, że najłatwiej używać go można bez wielkiego nakładu zużycia energii. Wszyscy (łącznie z nami) popadamy w schematyzm. Nic bowiem nie stoi na przeszkodzie aby wyobrazić sobie sarmackich Chorwatów w Małopolsce ... My jednak, wychowani na podręcznikach i opisach autorytetów (bez cudzysłowia) przyjmujemy tę prawdę z oporem. Zgadzam  się z Tobą: Chrobry = chorwacki = z dzisiejszej Małopolski.
*



Czytałem ostatnio książkę K. Fijałkowskiego i T. Bielickiego "Homo przypadkiem sapiens" i tam napisano, że mózg potrzebuje dużo energii. To tak na marginesie i książka ciekawa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/11/2008, 18:41 Quote Post

A skąd właściwie wiadomo, że Chorwaci to Sarmaci? Bo etymologii to ma tyle (irańskich, germańskich), że właściwie żadnej nie ma. I skąd wiadomo, że siedzieli akurat w Małopolsce? (istnienia jakiś Chorwatów w okolicach Czech nie neguję).
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
cack1913
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 448
Nr użytkownika: 33.837

 
 
post 15/11/2008, 22:15 Quote Post

QUOTE(kmat @ 15/11/2008, 19:41)
A skąd właściwie wiadomo, że Chorwaci to Sarmaci? Bo etymologii to ma tyle (irańskich, germańskich), że właściwie żadnej nie ma. I skąd wiadomo, że siedzieli akurat w Małopolsce? (istnienia jakiś Chorwatów w okolicach Czech nie neguję).
*



Ten wątek rozpoczyna sie pochwałą pewnej pracy M. Slausa, antropologa z Chorwacji. Sprawdziłem i ten autor podaje ciekawe dane na temat podobieństwa średniowiecznych mieszkańców Chorwacji do Słowian zachodnich. Ale ten wątek dyskusji nie przeszedł bo chyba nikt tej pracy nie odszukał i przeczytał????
Pod tym adresem znalazłem ta pracę, o której wspomina pierwszy post:
www.cmj.hr/2004/45/4/15311416.pdf
Chętnie poczytam poglądy innych, w tym archeologów, językoznawców i antropologów z Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.071
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 16/11/2008, 2:13 Quote Post

cack1913

QUOTE
Ten wątek rozpoczyna sie pochwałą pewnej pracy M. Slausa, antropologa z Chorwacji.


A gdzie właściwie jest ta praca? Może mi coś źle wyświetla, ale jedyne co widzę w pierwszym poście to: "To jest ciekawa praca antropologiczna wykonana na danych z Chorwacji." Żadnych linków czy materiałów do pobrania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej