|
|
Skandynawska szlachta założyła Polskę ?, Normanista Zdzisław Skrok
|
|
|
Pakollen
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 38 |
|
Nr użytkownika: 57.199 |
|
|
|
Jurand |
|
Stopień akademicki: niski |
|
Zawód: amator |
|
|
|
|
Ciekawy jestem co sądzicie o wywiadzie ze Zdzisławem Skrokiem w najnowszej "Archeologii Żywej? Czy rzeczywiście pierwsze państwo polskie założyli skandynawscy wojownicy:
“Słowianom od początku nie wychodziła organizacja polityczna. Byli zaciekli w boju, natomiast by stworzyć podwaliny państwa, potrzebowali Awarów lub Germanów… Nasze państwo zorganizowali nam Skandynawowie, ale nie ci z północy. Według mnie była to ekspansja ze wschodu – dowody na to możemy znaleźć przede wszystkim w Lednicy”.
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
Wiemy juz że Skandynawowie u nas żyli. Do założenia państwa w tamych czasach wystarczyła osoba wodza i silna drużyna. Nie wiem czego na tym polu miałoby brakować Słowianom, a co mieliby uzupełniać Skandynawowie. Czy trzeba dorabiać do tego romantyczną ideologie założenia państwa Polan przez legendarnych wojowników z Północy? Dajmy spokój, Wikingowie to wielcy podróznicy, ale poza tym takie same śmierdzące dzikusy, co reszta ludów Europy środkowej i wschodniej.
|
|
|
|
Posts in this topic
Pakollen Skandynawska szlachta założyła Polskę ? 5/07/2009, 12:55 Belfer historyk A po co zakładasz drugi taki sam temat jak jeden j... 5/07/2009, 13:45 Pakollen "widzę, że tamten temat został usunięty więc ... 5/07/2009, 13:58 Tromp Witam!
Niekoniecznie. Tzn w przypadku Polski ... 5/07/2009, 15:12 Pakollen Jest kilka podstawowych argumentów na udział Germa... 5/07/2009, 16:26 Vapnatak Ale zaraz, tylko wyjaśnij szczerze i bez przysłowi... 5/07/2009, 20:49 Pakollen Jerzy Krasuski: "Państwowość p... 5/07/2009, 21:47 Vapnatak Ok. A dlaczego zgadzasz się z tezą Skroka? Dlaczeg... 5/07/2009, 21:52 Pakollen Uważam, że Słowianie są ludem, którzy nigdy nie bu... 5/07/2009, 22:17 Vapnatak Czy nie uważasz, że tezy Szajnochy i Piekosińskieg... 5/07/2009, 22:49 Pakollen Teoria największego polskiego znawcy heraldyk... 5/07/2009, 22:58 Pakollen Kto wie, czy powstałyby historyczne obrazy Ja... 5/07/2009, 23:11 Vapnatak Ale to są stare teorie, już dawno zdeaktualizowane... 5/07/2009, 23:09 Mikołaj II A dlaczego obecność Germanów miałaby oznaczać, że ... 6/07/2009, 12:51 żwirek Zgdzam się całkowicie, że trzeba dyskutować i nie ... 6/07/2009, 13:07 emigrant
Nie znam stanu badań nad tym tematem (sądząc po ... 6/07/2009, 17:00 kundel1 Nie śmierdzące dzikusy, na ówczesne czasy bardzo d... 6/07/2009, 19:01 żwirek To nie jest dorabianie ideologii, tylko trzeba spo... 7/07/2009, 12:46 Rian
Czy możesz mi podać jakiś przykład pisma runiczn... 7/07/2009, 13:27 Bazyli Przyłączam się Panowie do tych, którzy Pakollena n... 7/07/2009, 22:47 żwirek Oczywiście podstawowym problemem takich dyskusji j... 9/07/2009, 10:37 Rian Nie odrzucam całkowicie teorii o możliwym wpływie ... 9/07/2009, 10:50 kmat Po Waregach zostało na Rusi wiele śladów-tradycja,... 9/07/2009, 12:18 ku140820 Ze Skrokiem w ogóle jest dziwna sprawa - mam jego ... 9/07/2009, 15:39 Bazyli żwirku dięki za wsparcie :P
Zagadnienie -ewentual... 9/07/2009, 19:38 Rian
Ad. 1. - a zastanawiające koneksje z Europą Zach... 9/07/2009, 21:45 ravik [..] Uważam, że Słowianie są l... 10/07/2009, 18:33 Tromp Witam!
Swego czasu w którymś z nrów Focusa His... 10/07/2009, 20:55 Rawa
Dago też święty -tak zwano św. Jakuba z Santiago ... 10/07/2009, 20:31 lancelot szkoda, dla mnie np. to co o tym napisała było by... 10/07/2009, 20:34 lancelot tym bardziej, że niewiele jest prostszych narzędzi... 10/07/2009, 20:58 ravik Witam serdecznie!
Zgadza się z Tobą, byli nawe... 11/07/2009, 15:31 emigrant
Tego fragmentu nie rozumiem. Co się pojawia w 10... 11/07/2009, 15:52 Vapnatak
Tego fragmentu nie rozumiem. Co się pojawia w 10... 11/07/2009, 15:55 lancelot Może chodzi o zanotowanie samego słowa? Jeżeli o c... 11/07/2009, 16:32 emigrant Pewnie, że tak. I to taka, że musi tu chodzić o ja... 11/07/2009, 16:40 ravik Witam.
Widzę, że sprawa toporka i siekierki była p... 11/07/2009, 16:50 lancelot Owszem dyskutowaliśmy już na temat siekier i topor... 11/07/2009, 17:03 emigrant Fajny artykuł.Etymologia obu nazw (siekiera od sec... 11/07/2009, 17:07 lancelot Tyle, że istnieje coś takiego, jak topór ciesielsk... 11/07/2009, 17:12 emigrant
W takim razie czy ostrze tego topora różni się cz... 11/07/2009, 17:20 lancelot Moim zdaniem wiele siekier różni się od toporów (m... 11/07/2009, 17:22 ravik Wiking czy Słowianin pewnie nie miałby problemu z ... 11/07/2009, 18:28 lancelot bo raczej nie używa się go orężnie.
czyli kształt ... 11/07/2009, 18:35 ravik Jeśli stawiamy na szczególny sposób wykonania to m... 11/07/2009, 18:48 lancelot możesz uściślić czy chodzi Ci o rozkutą w dół brod... 11/07/2009, 18:56 emigrant możesz uściślić czy chodzi Ci o rozkutą w dół brod... 11/07/2009, 19:05 lancelot O ile wiem to broda jest określeniem fachowym. 11/07/2009, 19:08 ravik Przez kształt rozumiałem tą rozkutą brodę , która ... 11/07/2009, 19:44 ku140820 Rozumiem,że zgadzacie się z tym, że Wikingowie poz... 11/07/2009, 20:04 Vapnatak
Niby z jakiej racji? Jakie dowody za tym przemawi... 12/07/2009, 0:17 ravik Dlatego sie pytam czy sie zgadzacie czy nie? Wiado... 11/07/2009, 20:17 Rian Odnosząc się do tematu a konkretnie do słów:
To n... 12/07/2009, 13:11 ku140820 Ba - rózgi liktorskie - oznaka władzy rzymskiego u... 12/07/2009, 13:18 Vapnatak ... i gladius. Ale sam fakt występowania topora ju... 13/07/2009, 21:38 Pakollen Padło pytanie o obecność skandynawskich runów na z... 14/07/2009, 17:13 ku140820 Łoj, to odkrycie było wałkowane nbardzo intensywni... 15/07/2009, 14:43 Vapnatak Tak, kilka miesięcy temu dyskutowaliśmy na ten tem... 15/07/2009, 15:23 Pakollen
[font=Arial]Była to odpowiedż na pytania Riana:
[... 15/07/2009, 22:00 Rian Nie tylko rzymskie - mamy przecież sporo arabskich... 15/07/2009, 22:22 Pakollen
Czyli może dojdziemy do consensusu?
[u]Szersza l... 15/07/2009, 23:09 ku140820 Runy na ziemiach polskich świadczą o wielowiekowej... 16/07/2009, 0:20 Pakollen Groby szkieletowe na ziemiach polskich, to nie tra... 16/07/2009, 9:21 Rian
Ależ ja nie neguję obecności Gotów na ziemiach po... 16/07/2009, 9:48 k.jurczak ad Pakollen
Gratuluje. Właśnie tymi przykładami w... 16/07/2009, 10:43 Vapnatak
Ad pierwszego akapitu:
Zadziwiające jest to co p... 16/07/2009, 11:27 k.jurczak
O to właśnie chodzi że pierwiastek skandynawski w... 16/07/2009, 12:58 Vapnatak
Zgoda. Ile jest znalezisk o charakterze skandynaw... 16/07/2009, 13:30 k.jurczak
Tego nie wiadomo. Wprawdzie u Jordanesa pada sło... 16/07/2009, 15:30 Vapnatak
Aha, to teraz Jordanesowy opis okolic Wisły Tobie... 16/07/2009, 23:13 ku140820 Groby szkieletowe na ziemiach polskich, to nie tra... 16/07/2009, 23:10 k.jurczak
Przeciez od początku twierdziłem, i nadal tak tw... 17/07/2009, 0:20 Pakollen quote]
Nawet jezeli założyli na ziemiach polskich ... 17/07/2009, 11:22 k.jurczak
Ale to już inna epoka, ma to związek z ekspansją... 17/07/2009, 12:15 Vapnatak Zauważyłem, że temat odrobinę schodzi na problem, ... 17/07/2009, 12:29 ku140820 @Vapnatak:
Tereny państwa Piastów miały w IX-X wi... 17/07/2009, 12:44 emigrant
No, w tej autostradzie to była niezła wyrwa,(pon... 17/07/2009, 12:47 Vapnatak
Ależ w zupełności zgadzam się z Tobą. :) Można śm... 17/07/2009, 13:00 Bazyli Zastanawiającym jest fakt, jak wielu z nas lekką r... 17/07/2009, 13:28 Vapnatak
Pełna zgoda. Zatem czy Skandynawowie (przodkowie ... 17/07/2009, 13:37 ku140820
Jasne. Tyle, ze nie ma żadnych dowodów wskazujący... 17/07/2009, 13:53 Vapnatak
Jasne. Tyle, ze nie ma żadnych dowodów wskazujący... 17/07/2009, 20:41 Bazyli Skromnie nadmienię, że nie do końca...
Każdą wskaz... 18/07/2009, 0:50 Pakollen
[b]W zupełności zgadzam się - jest jeszcze drugi... 18/07/2009, 9:43 bagratuni
[code]Każdą wskazówkę można zinterpretować według... 18/07/2009, 11:04 emigrant
Co to znaczy: kontrapunkt? I gdzie Ibrahim pisze,... 18/07/2009, 15:26 emigrant Szczerze mówiąc pierwszy raz spotkałem się z oskar... 18/07/2009, 10:23 Rian
Bazyli - proste pytanie - od kiedy Skandynawowie ... 18/07/2009, 10:54 Bazyli Oj kolego! Pojechałeś ostro. Wprawdzie należys... 18/07/2009, 12:55 ku140820
Raczej - umierać, jak się podpadnie miejscowym.
P... 18/07/2009, 13:25 ku140820
No to tłumacz, czekamy, masz okazję.
A najlepiej ... 18/07/2009, 13:42 emigrant Coś mi przyszło do głowy. Jeżeli Mieszko był wikin... 18/07/2009, 14:06 ku140820 Ba, przodkowie - a co z potomstwem? Bolesław Chrob... 18/07/2009, 14:29 Rian Iiitam... Najlepszy jest tekst Bazylego utożsamiaj... 18/07/2009, 15:06 Bazyli Darth Stalin-ie, paradoksalnie Twoja postawa ciesz... 18/07/2009, 15:29 ku140820
Zejdź z mej osoby z łaski swojej albo wylecisz. P... 18/07/2009, 16:23 Rian
I na poparcie swych tez wyszukujesz na siłę argum... 18/07/2009, 16:23 emigrant Gwoli ścisłości, jeśli chodzi o ciężką jazdę. Nie ... 18/07/2009, 16:35
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|