|
|
Ceny towarów w XVII w. , Najlepiej w srebrze lub złocie
|
|
|
lupuspl
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 58.748 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Czy bylibyście w stanie podać mi ceny jakie osiągały w Europie niektóre towary w XVII/XVIII wieku? Najlepiej w jakimś wygodnym przeliczniku dla jednego kraju. Chodzi o: ryż, zboże, śledzie, drewno, bawełna, kawa, trzcina, miedź i żelazo. Z góry dziękuję!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lupuspl @ 24/09/2009, 20:17) Czy bylibyście w stanie podać mi ceny jakie osiągały w Europie niektóre towary w XVII/XVIII wieku? Najlepiej w jakimś wygodnym przeliczniku dla jednego kraju. Chodzi o: ryż, zboże, śledzie, drewno, bawełna, kawa, trzcina, miedź i żelazo. Z góry dziękuję! Jak myslisz o ile zmieniły się ceny pomiędzy 1909 rokiem a obecnymi czasami? gdyż o taki okres pytasz. Takie np.ceny zboża w Małopolsce, a ceny w Gdańsku, czy Holandii to ogromny rozrzut ...
Trochę o cenach zboża z polski:
gdańsk-zboże
p.s. więcej wieczorem jak dotrę do źródeł
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lupuspl @ 24/09/2009, 20:17) Czy bylibyście w stanie podać mi ceny jakie osiągały w Europie niektóre towary w XVII/XVIII wieku? Najlepiej w jakimś wygodnym przeliczniku dla jednego kraju. Chodzi o: ryż, zboże, śledzie, drewno, bawełna, kawa, trzcina, miedź i żelazo. Z góry dziękuję! W Polsce Zboże za łaszt gdański=60 korcom(szeflom) gdańskim=3300 l ziarna, 1 korzec 55 litrów ziarna; ceny w gramach srebra odnotowane w Gdańsku: Żyto: 1601-1605 802,4 gram srebra 1651-1655 1190,6 1701-1705 651,1 1791-1795 1303,0 Jęczmień: 1601-1605 746,5 gram srebra 1651-1655 988,7 1701-1705 519,6 1791-1795 937,0 Owies: 1601-1605 477,8 gram srebra 1651-1655 620,4 1701-1705 391,3 1791-1795 605,1 Pszenica: 1701-1705 1192 gram srebra 1731-1735 1043 1791-1795 2054
Ceny w Warszawie za korzec warszawski w XVIw ok 65-70 litrów ziarna, a w XVIII 120 litrów ziarna: Żyto: 1616-1620 7,3 gram srebra 1701-1705 15,6 1791-1795 49,8 Pszenica: 1616-1620 25,5 gram srebra 1701-1705 32,3 1791-1795 57,2 Jęczmień: 1616-1620 14,6 gram srebra 1701-1705 17,0 1791-1795 25,3 Owies: 1616-1620 11,7 gram srebra 1701-1705 11,2 1791-1795 25,8
Ceny śledzi w Gdańsku/Warszawie za 1 beczkę; w Gdańsku 1 beczka=90 sztofom (1 sztof= ok 3 litrów) czyli ok 270 litrów, ceny w gramach srebra: 1601-1605 116,2/177,6 gram srebra 1631-1635 166,5/b.d. 1651-1655 136,2/162,0 1696-1700 128,3/b.d.
Roczne ceny płótna w Krakowie/Warszawie za 1 łokieć ok 0,55 metra: 1601-1605 1,5/1,3 gram srebra 1636-1640 0,9/b.d. 1681-1685 0,7/1,5 1701-1705 0,8/1,4 1736-1740 0,8/1,0 1791-1795 1,0/2,4
|
|
|
|
|
|
|
lupuspl
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 58.748 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Wielkie dzięki Zostały jeszcze: ryż, drewno, bawełna, kawa, trzcina, miedź i żelazo. Chodzi o dane orientacyjne, podałem tak duży przedział czasowy tylko dla zaznaczenia o który okres chodzi mi ogólnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kupienie chłopa kosztowało 100 czerwonych złotych, a dziewki 50. A ile kosztowała wieś , wybudowanie folwarku czy dworu ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Kupienie chłopa kosztowało 100 czerwonych złotych, a dziewki 50. wink.gif Skąd żeś wziął to kupowanie chłopów i dziewek?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 26/09/2009, 17:56) QUOTE Kupienie chłopa kosztowało 100 czerwonych złotych, a dziewki 50. wink.gif Skąd żeś wziął to kupowanie chłopów i dziewek? Paweł Bogdański w swej plenipotencji na odbieranie zbiegłych poddanych datowanej na 13 lutego 1723 roku danej swoim sługom pisze : (...)Kto by zaś z Ich Mościów którego poddanego lub poddankę u siebie będącą chciał odkupić, tedy za chłopa złotych 100 dobrej monety, za dziewkę złotych 50 wyliczyć ma(...) źródło : Dzieje Pomorza Wschodniego i Kujaw w wypisach http://openlibrary.org/b/OL5660095M/Dzieje...ujaw_w_wypisach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zostały jeszcze: ryż, drewno, bawełna, kawa, trzcina, miedź i żelazo.
Poszukaj w bibliotece książki "Ceny we Lwowie w XVI i XVII wieku" Stanisława Hoszowskiego. Tam powinno być.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 korzec lubelski owsa 31 groszy 1 korzec lubelski jęczmienia (1616) 24 grosze 1 korzec lubelski żyta (1611) 24 grosze 1 korzec lubelski pszenicy (1616) 34 grosze 1 korzec lubelski grochu (1624) 150 groszy 1 korzec lubelski tatarki (1624) 160 groszy
1 cielak 133 grosze 1 wół (1641) 510 groszy 1 baran 30 groszy 1 zając 24 grosze 1 kura 10 groszy 1 kurczak 5 groszy 1 kapłon 14,5 grosza
1 ćwierć mięsa wołowego 174 grosze 1 kamień łoju 88 groszy 1 kopa serów ok 200 groszy 1 kopa jaj 24 grosze
1 garniec wina (1616) 35 groszy 1 garniec gorzałki 20 groszy 1 garniec piwa (1624) 3 grosze 1 beczka piwa 82 grosze 1 garniec miodu 8 i 1/3 grosza
1 garniec oleju 73 i 2/3 grosza 1 garniec octu 12 groszy
1 wóz siana (1629) 60 groszy 1 kopa słomy 12 groszy 1 wóz słomy (1628) 30 groszy 1 łokieć płótna (1621) 22 grosze 1 łokieć sukna (1608) 95 groszy (tylko jedna wzmianka i to z 1608 roku, cena właściwie niemożliwa dla mnie do ustalenia na dzisiejszy dzień)
1 kożuch (1641) 120 groszy 1 czapka (1630) 44 grosze 1 para butów (1615) 30 groszy
1 libra papieru (1622) 5 groszy 1 świeca 4 grosze
1 funt saletry 29 i 1/3 grosza 1 kamień prochu 450 groszy 1 wóz drewna opałowego 31 i 1/3 grosza 1 wóz dylów 7 i 2/3 grosza 1 sztuka płatwi 47 groszy 1 sztuka drzewa 45 i 2/3 grosza 1 wóz krokwi 37 groszy 1 wóz łat (1641) 24 grosze 1 kopa gontów (1624) 8 groszy 1000 cegieł 300 groszy 1 fura gliny 6 groszy 1 fura piasku 15 groszy 1 korzec wapna (1630) 24 grosze 1 pręt kamieni (1622) 36 i 1/3 grosza 1 wóz kamieni (1621) 10 groszy 1 kopa kafli 60 groszy 1 szyna żelaza 12 groszy 1 kopa gwoździ gontowych 3 i 1/3 grosza 1 kopa bretnali 11 groszy 1 siekierka 13 i 1/2 grosza
PŁACE I ARENDY Czyli kto, kiedy i ile zarabiał...
płace kwartalne urzędników miejskich
szafarz 240 groszy pisarz 240 groszy organista 450 groszy nauczyciel 450 groszy zegarmistrz 175 groszy mistrz kat (kat pobierał 2 uposażenia kwartalne oraz tygodniowe) kwartalnie 24 grosze tygodniowo 20 groszy straż nocna 660 groszy trębacz 35 groszy klikon 30 groszy sługa miejski 30 groszy
płace tygodniowe funkcjonariuszy miejskich
woźny radziecki 30 groszy rurmistrz 60 groszy
płace dzienne rzemieślników i inszego ludu pracującego...
cieśla (1628) 24 grosze ciesielczyk (1628) 15 groszy mularz (1630) 20 groszy brukarz (1629) 22 i 1/4 grosza rurmistrz (1624) 6 groszy sługa miejski 11.5 grosza robotnik niewykwalifikowany ok 10 groszy
arendy roczne
folwark "Kilowski" (1630) 3345 groszy wieś Konopnica (1634) 27000 groszy wieś Bronowice (1641) 36000 groszy (jest jeszcze arenda dla roku 1631 ale wynosi tylko 6840 groszy, jest 3 razy niższa niż za lata wcześniejsze, być może ze względu na jakieś nieszczęście we wsi? Arenda z lat 20 tych jest dużo wyższa. Później nie ma zapisów z arendy dla tej wsi aż do roku 1641) postrzygalnia 2100 groszy blech (1631) 1500 groszy łaźnia (1634) 3000 groszy wygon (1634) 600 groszy inny wygon (1634) też 600 groszy czynsz za mieszkanie 750 groszy waga (1634) 40500 groszy!!! (kupa pieniędzy) "składne" (1630) 12000 groszy karczma (1634) 15000 groszy skład żelazny (1634) 1800 groszy woskobójnia 2100 groszy "prowent" 4110 groszy "luszofy" (1634) 2700 groszy
|
|
|
|
|
|
|
Kubaki
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 59.281 |
|
|
|
Jakub K. |
|
Stopień akademicki: Magister |
|
|
|
|
Czy macie może informacje na temat cen materiałów na ubrania z tamtego okresu? Gdzie mogę szukać takich danych?
Chodzi mi o ceny płótna lnianego, różnych rodzajów sukna, jedwabiu, itp. Interesują mnie też ceny skór i futer (skóra wołowa i cielęca, kożuchy owcze, futra królików, lisów, soboli, norek, gronostajów itp.).
Z góry dziękuję za pomoc.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ceny podstawowych artykułów konsumpcyjnych takich jak zboże, ubrania czy buty liczone w złocie nie zmieniły się wiele od ponad 600 lat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE QUOTE Kupienie chłopa kosztowało 100 czerwonych złotych, a dziewki 50. wink.gif Skąd żeś wziął to kupowanie chłopów i dziewek? * Paweł Bogdański w swej plenipotencji na odbieranie zbiegłych poddanych datowanej na 13 lutego 1723 roku danej swoim sługom pisze : (...)Kto by zaś z Ich Mościów którego poddanego lub poddankę u siebie będącą chciał odkupić, tedy za chłopa złotych 100 dobrej monety, za dziewkę złotych 50 wyliczyć ma(...)
Ale nie czerwonych złotych na miłość boską.
Moneta dobra (moneta bona ) w przeciwieństwie do monety bieżącej (moneta currens ) oznaczała monety srebrne, a nie złote (czerwone złote) według stopy sprzed ingerencji pana Borattiniego. Mniej więcej chodzi o kurs z roku około 1650 gdzie 1 dukat (czerwony złoty) stanowił równowartość 180 gr (moneta srebrna) czyli 6 złp. W 1723 r. kurs ten wynosił 540 groszy czyli 18 złp. W kontekście powyższego cytatu oznaczałoby to, że w/w Paweł Bogdański żądał za chłopa 300 złp w monecie bieżącej i 150 złp za dziewkę w tejże. Aczkolwiek nieco dziwi mnie, że rzeczony nadal stosuje tę terminologię (moneta bona, moneta currens ), bowiem zaczęła być stosowana mniej więcej w latach 70-tych XVII wieku. Chociaż z drugiej strony kurs się ustabilizował na poziomie 1dukat=540 gr około 1700 roku, więc wspomnienie dobrej monety tj. tej z lat 50-tych XVII w. mogło być jeszcze świeże.
Natomiast pojęcie moneta bona w odniesieniu do czerwonego złotego (dukata) jest pozbawione sensu - jego stopa nie zmieniła się od 1523 r. do reform monetarnych króla Stasia, który oparł system monetarny na powszechnej w Środkowej Europie i Niemczech grzywnie kolońskiej.
|
|
|
|
|
|
|
Kubaki
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 59.281 |
|
|
|
Jakub K. |
|
Stopień akademicki: Magister |
|
|
|
|
QUOTE(Watta @ 20/11/2009, 16:50) Ceny podstawowych artykułów konsumpcyjnych takich jak zboże, ubrania czy buty liczone w złocie nie zmieniły się wiele od ponad 600 lat.
Dzięki!
Mógłbyś jeszcze podać jakieś źródło tej informacji? Intuicyjnie wydaje się, że różne tkaniny miałyby inną cenę ze względu na inną dostępność, inne zapotrzebowanie oraz fakt, że dziś pracownicy mają więcej praw i trzeba im więcej płacić.
Co ze skórami? Jaka była różnica pomiędzy ceną skóry wygarbowanej i surowej? Jaka była różnica w cenie pomiędzy futrem z lisów, a dajmy na to królików? Przecież pogłowie dzikiej zwierzyny też się z czasem zmieniło, czy nie miałoby to wpływu na ceny?
Dla mnie byłoby nawet lepiej, gdyby stosunek cen tych materiałów do ceny złota rzeczywiście pozostawał stały, ale chciałbym znaleźć potwierdzenie w jakiejś publikacji, lub chociaż opinii innych forumowiczów.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|