Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Polska nie traci Śląska i Pomorza Zachodniego
     
ŚwiętosławaGromowładna
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 103.830

Magdalena Bonawenturska
Zawód: uczen
 
 
post 20/04/2019, 22:35 Quote Post

Co by było,gdyby Polska nigdy nie utraciła Śląska,Pomorza Zachodniego i Ziemi Lubuskiej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.172
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/04/2019, 0:59 Quote Post

Nie doszłoby do zjednoczenia Niemiec przez Prusy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 552
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/04/2019, 13:25 Quote Post

Śląsk przy Koronie, to kwestia bardzo możliwa, a z punktu geograficznego (Sudety) naturalna. Z Pomorzem jest już jednak inaczej. Ten gospodarczo był związany i skomunikowany z Bałtykiem, a nie równiną środkowo europejską. Tu widzę tylko 2 wyjścia. Albo rozbicie dzielnicowe jest krótsze, albo rozejm w Sztumskiej Wsi nie zostaje zawarty i Władysławowi sprzyja szczęście.

Jedno i drugie rozwiązanie zmienia sporo w historii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.827
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 22/04/2019, 13:21 Quote Post

Myślę że Pomorze bysmy stracili ale wobec tego ze Śląsk pozostalby polski, predzej czy pozniej pojawilaby sie wola opanowania Odry w dolnym biegu, zeby rozruszac gospodarczo Śląsk.

Oczywiscie osobna sprawa to jak sprawic zeby ten Slask pozostal przy Polsce. Bez niego posiadanie Pomorza Zachodniego (moze poza Slupskiem jako buforem dla Gdanska) nie jest konieczne a wiec nikt nie bedzie sie nim martwił.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.172
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/04/2019, 16:15 Quote Post

PKS
CODE
Oczywiscie osobna sprawa to jak sprawic zeby ten Slask pozostal przy Polsce.

Czyngis Chan umiera na zapalenie przyzębia w dzieciństwie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.453
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 22/04/2019, 18:32 Quote Post

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 22/04/2019, 13:21)
Myślę że Pomorze bysmy stracili ale wobec tego ze Śląsk pozostalby polski, predzej czy pozniej pojawilaby sie wola opanowania Odry w dolnym biegu, zeby rozruszac gospodarczo Śląsk.


*



Jakoś nikt nie posiadał jednocześnie Pomorza Zachodniego i Śląska do roku 1815.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.827
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 22/04/2019, 19:32 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 22/04/2019, 19:32)
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 22/04/2019, 13:21)
Myślę że Pomorze bysmy stracili ale wobec tego ze Śląsk pozostalby polski, predzej czy pozniej pojawilaby sie wola opanowania Odry w dolnym biegu, zeby rozruszac gospodarczo Śląsk.


*



Jakoś nikt nie posiadał jednocześnie Pomorza Zachodniego i Śląska do roku 1815.
*


Prusy posiadały Szczecin od 1720, Śląsk od 1740 (odwrotna kolejnosc, przyznaje).
Myslalem bardziej o erze przemysłowej gdy na Górnym Śląsku rozpoczyna sie wydobywanie węgla i rud metali. Wtedy moglibysmy spojrzec na ujscie Odry.

Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 22/04/2019, 19:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.897
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 23/04/2019, 8:03 Quote Post

QUOTE(ŚwiętosławaGromowładna @ 20/04/2019, 23:35)
A jakoś mnie tak zastanawia. Co by było,gdyby Polska nigdy nie utraciła Śląska,Pomorza Zachodniego i powiedzmy Ziemi Lubuskiej?
*



Przenoszę do działu zabaw historycznych


Gdyby to spróbować bardziej uprawdopodobnić, dlaczego Polska nie straciła tych regionów, można byłoby pomyśleć o historii alternatywnej - bo to ciekawa sprawa. Na forum w antycznych czasach był chyba temat o zwycięstwie pod Legnicą? Może od tego warto zacząć?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.975
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 23/04/2019, 8:22 Quote Post

Są dziesiątki wątków, w których Polska albo nie traci, albo odzyskuje Śląsk. I tylko trochę mniej takich, w których to samo dotyczy także ujścia Odry. Śląskocentryczna, zjednoczona Polska Henryków, którzy obronną ręką wychodzą z najazdu mongolskiego to zaledwie jedna z bardzo wielu możliwości. Aczkolwiek ciekawa. Nie mam kompetencji, aby taki akurat wątek rozwijać, ale chętnie poczytam...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.014
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 23/04/2019, 8:26 Quote Post

Tylko, że ten "śląskocentryzm" by się bardzo szybko (moim zdaniem) w Polsce Henryków (zakładając, że jest zjednoczona) skończył. Bo na Zachodzie są silne organizmy polityczne - Czechy i Brandenburgia, a na wschodzie słabe księstwa ruskie i Litwini, na których wręcz wypada najeżdżać we współpracy z Zakonem.
 
User is online!  PMMini Profile Post #10

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.975
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 23/04/2019, 8:34 Quote Post

Śląsk jest i na zawsze pozostanie w takiej opcji power base monarchii. Nie ma znaczenia czy i w jakim kierunku monarchia będzie próbowała ekspandować: około połowy dostępnych do tego celu zasobów (pieniędzy, ludzi, materiałów...) będzie pochodzić ze Śląska. Chcąc nie chcąc, trzeba to brać pod uwagę.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.668
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 23/04/2019, 10:16 Quote Post

A może z drugiej strony? Jakiś pomorski władca jednoczy Polskę?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.024
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 23/04/2019, 11:02 Quote Post

QUOTE(matigeo @ 23/04/2019, 11:16)
A może z drugiej strony? Jakiś pomorski władca jednoczy Polskę?
*


Można próbować w tym kierunku. Bogusław bodajże IV miał być następcą Przemysła II na Pomorzu Gdańskim w wypadku, gdyby Przemysł nie miał syna, tymczasem Henryk Głogowski miał odziedziczyć Wielkopolskę. W OTL jedno i drugie odziedziczył Łokietek, który sam szybko te dzielnice postradał. Gdyby jednak pierwotny układ doszedł do skutku...
Chociaż można inaczej:
-Henryk Głogowski ma Łokietkowego farta i to on jednoczy Polskę (razem ze Śląskiem, którego znaczna część bezpośrednio podlega jego władzy już na starcie).
-Głogowczyk ma jednocześnie Łokietkowego niefarta jeśli chodzi o męskich następców. Jego ród wymiera w linii męskiej przed końcem XIV wieku. Tron dziedziczy potomek w linii żeńskiej, i tak się szczęśliwie składa, że jest nim Gryfita.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.975
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 23/04/2019, 11:25 Quote Post

Nawet w takim wypadku Śląsk będzie dużo ważniejszy od Pomorza.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.327
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 23/04/2019, 14:04 Quote Post

Niemniej Pomorze będzie pozostawało w unii z Polską. Tylko teraz tenże Gryfita potrzebowałby bardzo wielkiego farta w sprawie następców. Wiemy, że to było trudne. W Polsce smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej