|
|
JULIUSZ CEZAR: homoseksualista ??
|
|
|
|
QUOTE(centurion88 @ 11/08/2005, 9:53) Skoro homoseksualizm Cezara jest wyssany z palca toczemu wszyscy tak kurczowo trzymaja sie tej teorii??. A to że drażnią Cie moje posty nie oznacza że mam przestać poprostu mam inne zdanie niz reszta i mam prawo je wyrazić a że nie pasuje Wam moja opinia to co innego i uważam że nic nie psuje wrecz przeciwnie wnosze nowy pogląd do dyskusji
Przeczytaj dokładnie całą dyskusję od początku to będziesz specjalistą w kwestii czy był homoseksualistą czy nie był.
Moje skromne zdanie Ponieważ znamy tą kwestie tylko z relacji Swetoniusza który pisał to 200 lat poopisywanych przez niego zdarzeniach więc ja bym ten fakt podał w wątpliwość. Chociaż jaka była prawda nigdy się nie dowiemy.
Dla mnie najbardziej przekonujące jest to że nie ma na ten temat żadnej informacji ani aluzji w mowach Cycerona który przecięż był przeciwnikiem Cezara i gdyby coś takiego miało miejsce na pewno by to zawarł.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Stephanus się nie trzyma, Gryzio też nie Crassus również, i ja takze, to czemu mówisz, ze wszyscy??
|
|
|
|
|
|
|
centurion88
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 68 |
|
Nr użytkownika: 7.827 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ale P.A.Hadrianus owszem tak uwaza przynajmniej z rozmowy wedlug mnie tak wynika a za wszyscy przepraszam przynaje za cęściowa pomyłke
|
|
|
|
|
|
|
Seyrun
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 15.203 |
|
|
|
Ma³gorzata |
|
Stopień akademicki: nie ma |
|
Zawód: uczennica |
|
|
|
|
Był ponoć kochankiem jakiegoś króla Nikodema. Wiele się mówi o jego pederastii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Seyrun @ 20/03/2006, 15:56) Był ponoć kochankiem jakiegoś króla Nikodema. Wiele się mówi o jego pederastii.
to fascynujące....ale gdzie się mówi?....w senackiej komsji śledczej do sprawy biseksualności(już jeżeli) Gajusza Juliusza Cezara?
|
|
|
|
|
|
|
Murena
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 15.707 |
|
|
|
|
|
|
blank
Na temat Cezara powiedziano wiecej niż wiadomo
|
|
|
|
|
|
|
|
ponoć plotki o Cezarze Rozpuszczali jego przeciwnicy polityczni aby go zdyskredytować w oczach spoleczeństwa (to wciąż I w pne -spoleczeństwo rzymskie jest jeszcze dużo bardziej tradycyjne niż w wieku np III w ne kiedy przechodzily już wszelkie zwyrodnialstwa) całość plotek wzięla sie tylko z epizodu przebywania Cezara w młodosci na dworze Nikomedesa w Bitynii -władcy znanego ze swych upodobań (swoją drogą Cezar przebywał tam w celach slużbowych)
|
|
|
|
|
|
|
niemy
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 67 |
|
Nr użytkownika: 16.052 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Barret_PL @ 17/05/2005, 21:06) Z tego co wiem, to nie tylko Juliusz Cezar z wielkich wladcow starozytnych mogl byc Homo. O ile dobrze pamietam to Aleksander Wielki lubil dziewczynki, ale i chlopcow . Ponoc bylo to pokazane na filmie "Aleksander", ale go nie obejrzalem, wiec nie mam pewnosci. tak był, widziałem! ale beka
|
|
|
|
|
|
|
Pertynaks2
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 97.973 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(centurion88 @ 10/08/2005, 14:43) Żeczywiście popełniłem literowke w nazwisku PIŁSUDSKI przyznaje sie do błędu i przepraszam. Kto powiedzial że to zboczenie albo choroba zapytam się tak a chaiłbyś z taka osoba zostać sam na sam?? bo ja bym się bał. Nie tylko światopogląd chrześcijański kształtujie taką postawe wyznawcy Islamu nie sądze żeby tolerowali homoseksualizm a inne religie o ktorych Mówiłeś według mnie i nie chce tu nikogo obrazić Są zbudowane na lewicowych przekonanaich ich twórców i wyznawców. Ale dyskusja ta nie jest na ten temat.
Czemu mielibyśmy się bać? Tak samo kobieta powinna bać się zostać z heteroseksualnymi mężczyznami sam na sam? Co do tego romansu Cezara z Nikomedesem opieramy się tylko na relacji Swetoniusza,ale wcale nie chodzi tu tylko o to co żołnierze śpiewali podczas triumfu. Swetoniusz podaje wiele złośliwych określeń jakie stosowali wobec Cezara ,np "Materac Nikomedesa" itp. On sam nigdy nie zaprzeczał tym plotkom,a czasem nawet dowcipnie odpowiadał,ale pamiętajmy,że to tylko relacja Swetoniusza,historyka,w którego dziele jest wiele plotek. Centurion 88, błagam cię naucz się pisać. To jest bzdura jak ktoś mówi,że w starożytnym Rzymie nie było homo i biseksualistów,ponoć również Sulla był biseksualista,mógłbym mówić jeszcze o wielu innych wybitnych osobowościach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pertynaks2 Problemem w życiu publicznym i powodem tak uporczywych plotek wobec Cezara była bierna postawa homoseksualna. Obywatel w tej pozycji tracił swoją dignitatis jako ze to wolny obywatel powinien być stroną czynną nigdy poddaną od chwili gdy osiągnął pełnoletniość. Zresztą z tego samego powodu problem mieli Marek Antoniusz i Kurion - bo któryś musiał być stroną bierną a opinia rzymska nie wiedziała który
Ten post był edytowany przez Duncan1306: 19/09/2015, 11:00
|
|
|
|
|
|
|
Pertynaks2
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 97.973 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Duncan1306 @ 19/09/2015, 10:59) Pertynaks2Problemem w życiu publicznym i powodem tak uporczywych plotek wobec Cezara była bierna postawa homoseksualna. Obywatel w tej pozycji tracił swoją dignitatis jako ze to wolny obywatel powinien być stroną czynną nigdy poddaną od chwili gdy osiągnął pełnoletniość. Zresztą z tego samego powodu problem mieli Marek Antoniusz i Kurion - bo któryś musiał być stroną bierną a opinia rzymska nie wiedziała który Właśnie opinia rzymska wiedziała (o ile to wszystko rzeczywiście jest prawdą) i tylko dlatego niektórzy takie złośliwostki mówili Cezarowi. Myślę,że gdyby sytuacja była odwrotna i to Nikomedes był stroną bierną nie byłoby problemu. A tu jeszcze brano pod uwagę "skażenie rzymskiej krwi". W każdym bądź razie Swetoniusz kilka razy o tym wspomina. Raz przy tym jak opisywał triumf Cezara,chodzi o te drwiny żołnierzy,raz o tym jak dosyć ostro w senacie atakowano Cezara z tego powodu (całkiem dowcipnie i nie tak ostro jak inni zachował się tu Cycero) a trzeci raz przy rozmowie z pewnym człowiekiem gdy Cezar mówi o swoich ambitnych planach (wybaczcie,nie pamiętam już jakich) ktoś odpowiada,że "trudno to przyjdzie niewieście",Cezar z dystansem odpowiada opowiadając o sławnych kobietach które rządziły innymi państwami. To oczywiście dowodzi,że jak ktoś ma kontakty seksualne z mężczyznami nie musi być słaby jak niektórzy tu sugerują.
|
|
|
|
|
|
|
tomus12300
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 95.869 |
|
|
|
|
|
|
Ale dyrdymały tu piszecie. Strona bierna czy nie bierna to przecież nie jest forum poświęcone homoseksualizmowi. To nieprawda, że cała teza o stosunkach Cezara z Nikomedesem wzięła się tylko od Swetoniusza. Cezar jako młodzieniec został wysłany na dwór Nikomedesa(później tam jeszcze wrócił) skąd powstała żołnierska plotka o ich rzekomych relacjach... pewnie prawdziwa bo widzimy w tym czasie życia Cezara fascynację Greckim stylem życia w którym było to zupełnie akceptowane.
Co innego w Rzymie gdzie stosunki społeczne przedstawiały się zupełnie inaczej i stąd podchwycenie plotki przez stronnictwo polityczne opozycyjne do Cezara(optymatów)przełożone później pewnie setki razy na papier.
Gdyby było to takie normalne w Rzymie tamtych czasów, że Patrycjusz oddaje się wschodniemu watażce to nie powstały by liczne plotki, które powtarzamy nawet teraz po 2000 lat. Pewnie przeszło by to dość gładko jak biseksualizm np. Aleksandra Wielkiego.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|