Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
17 Strony « < 15 16 17 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najwybitniejszy władca Bizancjum
 
Który z niżej wymienionych cesarzy Bizancjum był najlepszy? Prosze przyjąć własne kryterium oceny i przy odpowiedzi je podać.
Justynian Wielki [ 142 ]  [44.79%]
Bazyli II Bułgarobójca [ 100 ]  [31.55%]
Aleksy I Komnen [ 34 ]  [10.73%]
Michał VIII Paleolog [ 17 ]  [5.36%]
Inny [ 23 ]  [7.26%]
Suma głosów: 316
Goście nie mogą głosować 
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 16/05/2017, 11:32 Quote Post

CODE

Wracając do tematu- myślę że Bazyli powinien być trochę bardziej doceniany od Justyniana.

Bazyli II jest jak najbardziej doceniany, tyle że Justynian to nie tylko wojny, ale i Cesarstwo cokolwiek większe, to wielka kodyfikacja prawna, która właściwie stanowi fundament europejskiej myśli prawnej (w tym zachodniej/kontynentalnej), czyli Kodeks Justyniana. Poza tym polityka kościelna, obecnie, zresztą niegdyś też różnie oceniana, jakkolwiek cesarz przeprowadził sobór powszechny tzw. konstantynopolitański II. Wreszcie fundacje, z których chyba najbardziej symboliczna i zapierająca dech jest Hagia Sophia. O sens lub bezsens pewnych wojen naprawdę można się spierać i z tym konfliktem z Bułgarami nie jest tak różowo jak Ci się wydaje z wielu względów zresztą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #241

     
Flavius Generalissimus Magnus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 27
Nr użytkownika: 104.709

 
 
post 27/06/2019, 16:50 Quote Post

Zdaję sobie sprawę z tego, iż moja wiedza na temat Bizancjum nie jest zbyt duża, aczkolwiek postaram się wybrać najlepszego wodza Cesarstwa.

Według mnie był nim Justynian I Wielki. Wynika to z tego, iż postrzegam go jako hazardzistę. Jest to piękna cecha, która pozwala przejść do historii. Wszystko albo nic - to jest motto takich ludzi jak basileus ahoimetos czy Bismarck.
Nie mam wątpliwości, że on ją miał. W końcu na pewno był swiadom tego, iż jedno, duże niepowodzenie doprowadzi do jego zguby. Powstanie Nika pokazało, iż są pewne osoby, które bez chwili zawahania są w stanie obsadzić swojego człowieka na cesarskim tronie. On mimo to zagrał w tę grę i to jak zagrał. Wygrał wszystko.

Teraz po tym krótkim wstępie przejdę do argumentacji. Geniusz Justyniana polegał na tym, że potrafił zniszczyć barbarzyńską zarazę, gdy była słaba. Wandalowie i Ostrogoci cierpieli na brak silnego przywództwa, więc grzechem byłoby tego nie wykorzystać. W dodatku sami dawali Bizancjum argumenty do podjęcia interwencji. Możemy teraz wróżyć przez chwilkę, co by było gdyby był bierny. Być może pojawiłby się nowy Teodoryk lub Genzeryk i co wtedy? Odbudowaliby swoje imperia przez co Cesarstwo byłoby w fatalnej sytuacji. Zresztą, jak cesarz miał sobie odpuścić Afrykę, były spichlerz Italii? Region bardzo ważny gospodarczo. Czy nawet Italię, która była dobrą bazą wypadową do dalszych podbojów dla wschodnich Gotów? Zajęcie Betyki to też wielki sukces. W końcu zajęli południową Hiszpanię. Wizygoci mieli problemy. 549 rok to zabicie dotychczasowego cesarza, a jego następca Agila I borykał się z wieloma buntami i rewoltami.
Moim skromnym zdaniem wiele państw upadło, ponieważ bało się zniszczyć swoich wrogów. Zobaczmy na I RP. Gdy wojna była potrzebna - nikogo ona nie interesowała. Gdy niepotrzebna - żołnierze ruszali z pieśnią na ustach.
Co do podatków ... czasem lud musi ponieść pewne koszty dla dobra państwa. Takie jest moje zdanie. Być może jednak pewne inwestycje budowlane były nietrafione, co zarzucał mu Prokopiusz, ale to już jest historia.

Historia to taka nauka, że trudno napisać coś nowego, co zaciekawi innych. Mam nadzieję, że nie ośmieszyłem się i mój wpis czytało się całkiem przyjemnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #242

     
Carl Gustaw Rehnskiold
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 251
Nr użytkownika: 106.061

Stopień akademicki: Za kilka lat ...
Zawód: Gentleman
 
 
post 28/06/2020, 14:20 Quote Post

Zdecydowanie Justynian I wielki
Rozszerzył tereny Bizancjum od Sycylii po Bliski Wschód oraz dbał o rozwój prawa i ekonomię.
 
User is offline  PMMini Profile Post #243

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 29/06/2020, 23:33 Quote Post

A co chodzi z tym Bliskim Wschodem? Bo jakoś specjalnych sukcesów akurat na Bliskim Wschodzie to Bizancjum Justyniana nie odnosiło.

Flavius:
CODE

Geniusz Justyniana polegał na tym, że potrafił zniszczyć barbarzyńską zarazę, gdy była słaba. Wandalowie i Ostrogoci cierpieli na brak silnego przywództwa, więc grzechem byłoby tego nie wykorzystać.

Akurat z zarazą w sensie dosłownym nie mogło mu pójść dobrze, poza tym, czemu owi, jak ich nazywasz, "barbarzyńcy" są dla Ciebie zaraz zarazą? Z jednej strony Ostrogoci, z drugiej Wandalowie, jednak trzeba pamiętać, że trochę przedstawicieli gockiej i wandalskiej elity koniec końców wylądowała w Konstantynopolu w dość dobrej sytuacji, albo np. zostali wcieleni do armii. Ostrogoci trzymali się nawet długo, i tutaj niestety wojna bizantyńsko-ostrogocka, która przecież ciągnęła się po lata 50-te przyniosła spore zniszczenia samej Italii, na populację wielki wpływ miała wspomniana nie-barbarzyńska zaraza, a nie tak długo po podboju do wrót Italii zapukali Longobardowie.

CODE

Wynika to z tego, iż postrzegam go jako hazardzistę. Jest to piękna cecha, która pozwala przejść do historii. Wszystko albo nic - to jest motto takich ludzi jak basileus ahoimetos czy Bismarck.

Bardziej jego żona - Justynian w trakcie powstania Nika razem z otoczeniem zastanawiał się nad ucieczką z Konstantynopola - Teodora rzuciła taką myśl, że purpura jest odpowiedni całunem.

Ten post był edytowany przez szapur II: 29/06/2020, 23:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #244

     
MaG11
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.028
Nr użytkownika: 102.530

Stopień akademicki: lek.stom
Zawód: lekarz stomatolog
 
 
post 30/06/2020, 7:04 Quote Post

QUOTE
Zdecydowanie Justynian I wielki
Rozszerzył tereny Bizancjum od Sycylii po Bliski Wschód oraz dbał o rozwój prawa i ekonomię.


Czyli konkretnie:obrócił w perzynę Italię i oddał ją na łup Longobardom.A kiedy umierał to Cesarstwo Wschodnie znajdowało się w podobnym stanie jak zachodnie 150 lat wcześniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #245

     
Carl Gustaw Rehnskiold
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 251
Nr użytkownika: 106.061

Stopień akademicki: Za kilka lat ...
Zawód: Gentleman
 
 
post 8/07/2020, 9:50 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 30/06/2020, 7:04)
QUOTE
Zdecydowanie Justynian I wielki
Rozszerzył tereny Bizancjum od Sycylii po Bliski Wschód oraz dbał o rozwój prawa i ekonomię.


Czyli konkretnie:obrócił w perzynę Italię i oddał ją na łup Longobardom.A kiedy umierał to Cesarstwo Wschodnie znajdowało się w podobnym stanie jak zachodnie 150 lat wcześniej.
*


Być może ale napewno był lepszym władcą niż waleczny Konstantynek XI który ,,dzielnie '' umoierał w czasie walk.
I dalej tylko naiwnie wierzył ,że Wenecja przyjdzie mu z odsieczą.

sleep.gif wacko.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #246

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 8/07/2020, 21:22 Quote Post

CODE

ale napewno był lepszym władcą niż waleczny Konstantynek XI który ,,dzielnie '' umoierał w czasie walk.

Ale dlaczego Justynian miałby być lepszym władcą niż Konstantyn XI? Proponuję również, żebyś może sobie sprawdził w słowniczku podręcznym, może w bibliotece szkolnej mają, że w tym kontekście po polsku używa się czasownika "zginać", a nie umierać - umierać możesz sobie przed kompem, w szkole na lekcjach polskiego itd., zaś Konstantyn XI zginął w walce 29 mają 1453 r., dorabianie mu jakiś zdrobniałych końcówek to tym bardziej idiotyczne, jeśli pamięta się o tym, jak skończył ostatni cesarz zachodniorzymski, Romulus Augustulus (właśnie u niego pojawia się zdrobniała końcówka przydomka - Auguścik można oddać po polsku), i że Turcy, Mehmed II zaproponował Konstantynowi możliwość ocalenia, sprawowania władzy w Morei, bizantyńskiej części Peloponezu, o ile dobrowolnie odda Konstantynopol.
 
User is offline  PMMini Profile Post #247

     
artie44
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.634
Nr użytkownika: 66.451

Stopień akademicki: magister
 
 
post 8/07/2020, 21:41 Quote Post

Dodaje trochę dla przewrotności dziejów Herakliusza, który przejął wladę po Fokasie, zreformowal\ł armię, uratował państwo przed Awarami, pokonał Persów i niestety uległ Arabom. Pewnie gdyby nie to ostatnie, byłby zaliczony w poczet najwybitniejszych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #248

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 8/07/2020, 21:50 Quote Post

Akurat mimo tych Arabów Herakliusz jest zaliczany do najwybitniejszych władców Bizancjum, jakkolwiek z tymi reformami armii, czy może lepiej wojskowo-administracyjnymi, nie przypisuje mu się utworzenia określonego systemu temowego. No i przed tymi Awarami to tak on osobiście nie ratował jednak Cesarstwa...
 
User is offline  PMMini Profile Post #249

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 575
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 9/08/2020, 7:28 Quote Post

W ankiecie brakuje mi Leona III, któremu udało się odeprzeć Arabów. Wprawdzie ten ikonoklazm nieco razi, ale chyba można wybaczyć biorąc pod uwagę zasługi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #250

17 Strony « < 15 16 17 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej