Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dąbrówno, Jak to było?
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 11/02/2013, 15:55 Quote Post

Ciągnąca pod Grunwald armia Jagiełły dotarła do miejscowości (wówczas miasta) Dąbrówno. Wiadomym jest i potwierdzają to badania archeologiczne, że Dąbrówno zostało zdobyte i spalone, jednakże wydarzenie odmiennie przedstawiają 2 bliskie wydarzeniu chronologicznie kroniki, Długosz ukazuje to tak:
QUOTE
Kiedy pod wieczór upał zelżał, wielu żołnierzy z obozu króla rusza w stronę miasta Dąbrowna celem zobaczenia miasta i jego położenia. Ale ponieważ wojska, które przybyły, by bronić miasta z obawy przed zaatakowaniem ich samych i grodu, wyszły im naprzeciw, dochodzi natychmiast do ostrej walki. Rozgorzała ona do tego stopnia, że rycerze polscy pobiwszy wrogów i zmusiwszy ich do ucieczki do miasta, zbici w wielką masę, bez rozkazu króla rzucili się na miasto, by je zdobywać...
, ba wbrew za kazowi:
QUOTE
nic sobie nie robiąc z zakazu króla" ruszyli "ogromną gromadą [...]do zdobywania miasta

Kronika konfliktu zaś twierdzi, że miasto zaatakowano z królewskiego rozkazu.
Od Długosza wiemy, jaki był los zdobytego miasta:
QUOTE
jeszcze nie wywieziono wszystkich łupów, a już miasto podpalono[...]wielu ludzi, którzy schronili się w kościele, ginie w wielkim pożarze [...] tysięcy jeńców, mężczyzn i kobiet[...] uprowadzono do obozu króla[...]nie było względu na wiek ani żadnej litości[...]wielu dotknął srogi miecz i nikt nie uniknął rzezi lub niewoli z wyjątkiem kilku, którzy na czółnach i łodziach wymknęli się nad jezioro.
czyli standard w średniowiecznej sztuce wojennej. Skąd jednak taka rozbieżność? Czyżby Długosz starał się zrzucić winę za rzeź na "rozpasane żołnierstwo? czy może daje do zrozumienia, że nielubiany przezeń Władysław nie był w stanie utrzymać dyscypliny? Kronika konfliktu nie ukrywa zaś roli władcy. O co chodzi i jak było na prawdę?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
spiskowiec1
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 80.491

 
 
post 11/02/2013, 17:42 Quote Post

A może było tak, że król rozkazał zaatakować miasto ale nie rycerzom tylko służbom pomocniczym, wbrew rozkazom króla atakowaliby wtedy tylko rycerze a reszta zgodnie z poleceniami.
No i nie ma sprzeczności wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/02/2013, 14:43 Quote Post

Cóż dyscyplina nie była chyba na najwyższym poziomie (choc pozorowany odwrót prawego skrzydła pod Grunwaldem, o ile był pozorowany świadczy o czymś przeciwnym), skoro Jogajło po zdobyciu obozu zakonnego, jeśli wierzyć kronice, nakazał rozbicie beczek z trunkami. Najwyraźniej nie wierzył w samą moc nakazanej prohibicji wink.gif . A wracając do Dąbrówna, mogło być faktycznie tak, że :
QUOTE
... wojska, które przybyły, by bronić miasta z obawy przed zaatakowaniem ich samych i grodu, wyszły im naprzeciw...
Czyli obrońcy próbowali okazać determinację (lub rycerskim obyczajem wysłali charcowników...z marnym skutkiem. Na ich karkach wjechano do miasta, reszta jest historią.
Jeśli chodzi o rycerzy, w walce udział brali z pewnością, skoro królowi przyprowadzono "w prezencie" jeńców. Któż zaś miał ich przyprowadzić jeśli nie rycerze? Jakiś prosty pawężnik?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 12/02/2013, 17:18 Quote Post

Uważam, że należy wierzyć kronice konfliktu. Kronika Długosza może zawierać historię wybielającą postać króla zakazującego plądrowania miasta.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/02/2013, 17:35 Quote Post

Ale z drugiej strony ukazującego go w niekorzystnym świetle, jako nie potrafiącego utrzymać dyscypliny, sprytny zabieg o ile to prawda. Z tym, że plądrowanie palenie i inne przyjemności były wpisane w kanon ówczesnej strategii...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.835
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 12/02/2013, 17:37 Quote Post

QUOTE(Arbago @ 12/02/2013, 17:18)
Uważam, że należy wierzyć kronice konfliktu. Kronika Długosza może zawierać historię wybielającą postać króla zakazującego plądrowania miasta.
*



Bo Długosz Jagiełłę lubił...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/02/2013, 17:38 Quote Post

Chyba lubił wink.gif ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.835
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 12/02/2013, 18:41 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 12/02/2013, 17:38)
Chyba lubił wink.gif ?
*



Pogubiłem się w moim sarkazmie, ale o ile dobrze pamiętam to nie darzył go szczególną sympatią. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 12/02/2013, 18:53 Quote Post

Raczej nie, stąd stawiał bym na to, że chciał wybielić go jako władcę (króla-pomazańca), który nie wydał rozkazu dokonania rzezi a z drugiej strony oczernić jako wodza, który nie umiał utrzymać dyscypliny. Może nadinterpretuję ale byłby to sprytny zabieg...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej