Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ziemia Dobrzyńska u schyłku wojny 1409 - 1411, W jaki sposób powróciła do królestwa ?
     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.413
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 8/01/2010, 10:34 Quote Post

Chyba u Długosza jest wspomniane, że "idąc na Grunwald zdobywali miasta i grody nie powstrzymując się od zemsty". Jest też wspomnienie, że Jagiełło rozbił się obozem nad jeziorem Mielno na Kujawach. Ziemia Dobrzyńska należała do Kujaw, a w okolicy Skępego jest skupisko jezior i bagien z nieistniejącym już dziś jeziorem o tej nazwie. Nad nim istniał gród "Leluszka"(?) nazywany "Babie Ławy" - datowany na XI-XIII wiek. Mógł już w tym czasie nie istnieć ale jako tymczasowe obozowisko się przecież nadawał. Z Płocka na Prusy można by tędy "iść" omijając z lewej strony kompleks lasów nad Skrwą. Rypin i mniejsze grody mogli przy okazji wyzwalać.
Na pewno jest to wyjaśnione w wymienionej przez Metafizyka pracy (lub gdzieś indziej) i jeśli byś się na tę wiadomości natknął przy okazji, to bym się ucieszył, że mi się to jako laikowi tak skojarzyło wink.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
flint
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 33.817

Zawód: zebrak
 
 
post 18/01/2010, 12:52 Quote Post

QUOTE(Dziadek Jacek @ 8/01/2010, 10:34)
Chyba u Długosza jest wspomniane, że "idąc na Grunwald zdobywali miasta i grody nie powstrzymując się od zemsty". Jest też wspomnienie, że Jagiełło rozbił się obozem nad jeziorem Mielno na Kujawach.


Dziadku Jacku Długosz pisał tak o zamkach i miastach krzyżackich. Jagiełło wraz ze swym wojskiem idąc pochodem do państwa zakonnego ominął Ziemię Dobrzyńską a mógł pod Mielnem obozować ponieważ jezioro to jest tuż obok pola bitwy grunwaldzkiej a nie na Kujawach.
To tam król po zwycięskiej bitwie wyznaczył miejsce na obóz wojsk polskich.

W świetle wyżej wymienionych faktów wydaje mi się, że Ziemia dobrzyńska w całości pomiędzy lipcem a wrześniem 1410 r. wróciła pod polskie władanie. Nie była broniona przez wojska krzyżackie ponieważ oddziały do tego wyznaczone wzięły udział w bitwie pod Grunwaldem, w której zresztą poległ ich dowódca komtur bierzgłowski Paul Rulmann von Dadenberg. Tak więc w dobrzyńskich zamkach czyli: Dobrzyniu, Bobrownikach i miastach Lipnie i Rypinie pozostały zapewne jedynie jakieś załogi, które Polakom nie mogły stawić poważnego oporu. W jakich dokładnie okolicznościach wojska polskie opanowały ponownie Ziemię Dobrzyńską trudno powiedzieć. O tym, że jesienią 1410 r. była ona pod polskim panowaniem świadczą pośrednio świadectwa kronikarzy między innymi przytoczony przez Długosza fakt, że polscy rycerze z załogi bobrownickiego zamku 26 lub jak podają inne źródła 28 listopada 1410 r. wzięli udział w zwycięskiej dla Polaków bitwie pod Golubiem.
Pod koniec zmagań polsko - krzyżackich ponownie pod władzę zakonu dostaje się Rypin, który do Korony powrócił po pokoju toerńskim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
pivot
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 64.436

 
 
post 18/04/2010, 14:27 Quote Post

Dalszy ciąg tej historii:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...67&#entry712367
Może ktoś potrafi pomóc?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Bauero
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 784
Nr użytkownika: 35.416

Baueroo
Zawód: wspominacz
 
 
post 9/07/2010, 8:40 Quote Post

Czy książka Jerzego Sperka to: "Wojny Władysława Jagiełły z księciem opolskim Władysławem" wydane w Cieszynie w 2003 r.? Od dawna poszukuję tej pozycji niestety bezskutecznie.
Może wiesz kiedy i gdzie zostanie opublikowany kolejny artykuł o Opolczyku autorstwa pana Jerzego Sperka? Jestem bardzo nim zainteresowany smile.gif



Odnośnie publikacji dr hab Jerzego Sperki z UŚl, to z tego co się orientuje, to planowane jest wznowienie książki: Wojny Władysława Jagiełły z księciem opolskim Władysławem 1391 - 96 oraz jego rozprawy doktorskiej: Szafrańcowie herbu Stary Koń. Z dziejów kariery i awansu w późnośredniowiecznej Polsce. Wszystkie wspomniane publikacje ukażą się z Wydawnictwie TEMPLUM rolleyes.gif wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Slawkus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 99.686

Slawomir Pucek
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inzynier budowlany
 
 
post 6/02/2023, 9:02 Quote Post

Ostatnio również się zainteresowałem tym tematem.
1. Po Grunwaldzie zamki Krzyżackie poddawały się Jagielle i w tym czasie pewnie poddały się również zamki ziemi dobrzyńskiej.
2. Nie wiem czemu nikt nie wymienia samego Dobrzynia ?
3. Znalazłem taką informację - że szlachcic pruski Piotr ze Sławna zajął zamek w Dobrzyniu po wycofaniu się Jagiełły za Wisłę. (Najprawdopodobniej zajął podstępem).
4. Jeśli jesienią (październik) w rękach krzyżackich znalazł się Dobrzyń - najdalej na południe wysunięty zamek ziemi dobrzyńskiej to co z resztą miast?
5. Czy Dobrzyń został opanowany przez krzyżaków przejściowo czy panowali nad nim do pokoju toruńskiego?
Czy Krzyżacy poszli tylko wzdłuż Wisły zajmując również Bobrowniki?
Czy Rypin był w polskich rękach z dostępem przez Mazowsze ?
5. Też wydawało mi się dziwne, że w pokoju Toruńskim wspominana jest ziemia Dobrzyńska, która powinna być w polskich rękach.
6. Przecież 26 listopada jest bitwa pod Golubiem gdzie Polacy pokonują krzyżaków inflanckich, którzy przybyli do Golubia aby stąd atakować ziemię dobrzyńską (relacja Długosza) - czyli ziemia dobrzyńska w listopadzie była w polskich rękach (ciekawe czy wyżej wspomniany Dobrzyń również ponownie przeszedł pod polskie panowanie?), a w grudniu następuje rozejm i potem pokój!
7. Jeszcze są jakieś możliwości, że ciągnęła się sprawa zastawu ziemi Dobrzyńskiej przez Opolczyka - może w pokoju Toruńskim definitywnie kończono tę sprawę ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.413
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 11/02/2023, 22:23 Quote Post

Dobrzyński zamek - drewniana fortyfikacja została zniszczona przez Krzyżaków po jego zdobyciu w 1409r. Nie ma żadnych informacji, że kiedykolwiek go w jakiejś formie odbudowano. Przypuszczam, że coś jednak na jego miejscu powstało. Nie ma też żadnej wzmianki o przedzieleniu grodziska fosą na dwa mniejsze kopce, z którego jeden mógł być później podstawą wieży(?) lub dworu. (Na lidarze jeden ma dość widoczny prostokątny zarys.) Budynek mógł być posadowiony na fundamencie ceglanym lub posiadać murowany komin bo istnieją relacje o ceglanym rumowisku u podnóża grodziska od strony Wisły. Nie był na pewno murowanym budynkiem gdyż byłby jakiś ślad w zapisach o rozbiórce jak o klasztorze Franciszkanów, którego ułomek pozostał do dziś. Gdyby ten budynek istniał w czasach bitwy grunwaldzkiej to zapewne nie miał znaczenia militarnego i nie było sensu ani przez naszych go bronić, ani przez Krzyżaków zdobywać czy odwrotnie.
Mam zapisane, że Krzyżacy docierali do Dobrzynia, oczywiście łupiąc, paląc i mordując jeszcze w 1431, 1454, 1457 i 1463 roku.

O Bobrownikach nie mam wiadomości by po przejęciu zamku po bitwie grunwaldzkiej powróciła na jakiś czas krzyżacka obsada.

Przy Sadłowie - dość sporych rozmiarów zamku - mam zpisane, że w 1431 roku został przez Krzyżaków zdobyty co by oznaczało, że był nasz. W sześćdziesiątych latach znowu przeszedł w ich ręce i osadzili w nim zaciężnych, (czyli wcześniej go odbiliśmy) i robili wypady w głąb Z.D. Znalazłem zapis z 1466 roku Andrzeja Zawistowskiego, "że idąc na wyprawę wojenną dla zdobycia fortalicium Sadłowo stał we wsi Podmarszczyn...".

Z rajdami na tereny Z.D. po bitwie pod Grunwaldem spotkałem się też w okolicach Skępego, gdzie "w 1462 roku trzystuosobowy oddział krzyżackich kiryśników został do nogi wybity przez polski oddział stacjonujący w Golubiu dowodzony przez Ulryka Czerwonkę". Jest też wspomnienie, że zamek w Brodnicy przez niedopatrzenie (?) Mikołaja Kościeleckiego (starosta brodnicki) w 1462 przeszedł w ręce Krzyżaków.

Może to nie bezpośrednio w latach 1409- 1411 ale daje obraz jak problem z Zakonem nie dawał się łatwo rozwiązać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej