Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pismo W Troi, dlaczego odnaleziono tylko jeden napis
     
MWS
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 100.931

Stanislaw Warchal
Zawód: inzynier mechanik
 
 
post 6/01/2017, 11:36 Quote Post

Witam
Przeglądam forum od dawien dawna (chyba od czasów wojny trojańskiej), ale jest to mój pierwszy post, dlatego proszę o wyrozumiałość dla ewentualnych błędów. Od dawna intryguje mnie pytanie, dlaczego w Troi nie używano pisma. O ile wiem, znaleziono tam jeden jedyny napis luwijski. Wziąwszy pod uwagę, jak długo to miasto istniało, to jest fakt pomijalny - jakiś przybysz z sąsiednich okolic, Luwijczyk, zgubił pieczęć. W Troi budowano jedno miasto na drugim, sądzi się, że budowały coraz to nowe ludy o różniących się kulturach, a jednak żaden nie stosował tak pożytecznego wynalazku jak pismo, pomimo, że musieli je znać, bo wkoło wszyscy sąsiedzi dalsi i bliżsi, pisali. Może chodziło o jakieś tabu związane trwale z tym miejscem i przestrzegane przez kolejnych osadników? (Oczywiście wiadomo, że w miastach helleńskim, rzymskim i bizantyjskim pisma używano. Chodzi mi o te starsze miasta).
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
El_Slavco
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 395
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 6/01/2017, 11:44 Quote Post

To, że nie odnaleziono żadnych napisów/dokumentów itp. nie świadczy, że nie używano pisma w starszych Trojach. Mogły zwyczajnie nie przetrwać do naszych czasów lub jeszcze ich nie odkryto. Wszystko jeszcze zależy kiedy wcześniejsze miasta od właściwej Troi zbudowano (a konkretnie: czy budowniczy znali pismo bo już zdążyło do nich zawędrować). Sami Trojanie (miasto nr 6 lub nr 7 z 9 odkrytych) pismo znać musieli, choćby tylko ze względu na operacje handlowe kupców. Ale to jest moje zdanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 6/01/2017, 16:30 Quote Post

Troja znajdowała się na pograniczu hetyckiej strefy wpływów. W archiwach hetyckich jest sporo informacji o zawieranych traktatach z państewkami pogranicznymi. Niektóre wzmianki mogą dotyczyć wojny trojańskiej i Troji. Pismo było więc w tamtych stronach rozpowszechnione.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
MWS
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 100.931

Stanislaw Warchal
Zawód: inzynier mechanik
 
 
post 8/01/2017, 22:05 Quote Post

QUOTE(Duncan1306 @ 6/01/2017, 16:30)
Troja znajdowała się na pograniczu hetyckiej strefy wpływów. W archiwach hetyckich jest sporo informacji o zawieranych traktatach z państewkami pogranicznymi. Niektóre wzmianki mogą dotyczyć wojny trojańskiej i Troji. Pismo było więc w tamtych stronach rozpowszechnione.
*


I o to właśnie mi chodzi - pismo było w Anatolii rozpowszechnione, pisano w Syrii, Egipcie, Mezopotamii, pisali Achajowie choć tylko w sprawach administracji, gospodarki i ewentualnie kilka modlitw. Gdzie archeolog wbije łopatę, tam znajduje zapisane tabliczki gliniane, papirusy, teksty ryte w kamieniu lub metalu. A w Troi nie znajduje. Czy to nie jest zastanawiające? Przecież ruiny Troi bada się od dawna, Schliemann rozpoczął wykopaliska w 1871 roku, były one prowadzone również w XX i XXI wieku, więc gdyby były tam jakieś archiwa, biblioteki, spisy magazynów, prywatne notatki, napisy ryte w kamieniu, to chyba do tej pory już by je znaleziono? W zabytkach hetyckich znaleziono pisemne traktaty zawierane prawdopodobnie z Troją. A w Troi tekstów traktatów zawieranych z Hetytami nie znaleziono. Czy nie mogło być tak, że w Troi traktaty, eposy itp zapamiętywali specjalnie szkoleni ludzie. Podobno tak właśnie było u Celtów, tak musiało być w ciemnych wiekach u Hellenów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 9/01/2017, 6:16 Quote Post

QUOTE(MWS @ 8/01/2017, 23:05)
QUOTE(Duncan1306 @ 6/01/2017, 16:30)
Troja znajdowała się na pograniczu hetyckiej strefy wpływów. W archiwach hetyckich jest sporo informacji o zawieranych traktatach z państewkami pogranicznymi. Niektóre wzmianki mogą dotyczyć wojny trojańskiej i Troji. Pismo było więc w tamtych stronach rozpowszechnione.
*


I o to właśnie mi chodzi - pismo było w Anatolii rozpowszechnione, pisano w Syrii, Egipcie, Mezopotamii, pisali Achajowie choć tylko w sprawach administracji, gospodarki i ewentualnie kilka modlitw. Gdzie archeolog wbije łopatę, tam znajduje zapisane tabliczki gliniane, papirusy, teksty ryte w kamieniu lub metalu....
A w Troi tekstów traktatów zawieranych z Hetytami nie znaleziono. Czy nie mogło być tak, że w Troi traktaty, eposy itp zapamiętywali specjalnie szkoleni ludzie. Podobno tak właśnie było u Celtów, tak musiało być w ciemnych wiekach u Hellenów.
*


Akurat to nie do końca trafny argument. W Karkemisz znaleziono kilka tabliczek a to ośrodek bardzo ważny przez ponad 1500 lat. 3 połamane tabliczki znaleziono w Taide ostatniej stolicy Mitanni. Dopiero powtórne wykopaliska w Katnie odkryły archiwum królewskie mimo że na tym stanowisko wcześniej przeprowadzono ponad 20 sezonów badań.
Niemniej jest to przypuszczenie mające pewne uzasadnienie. Znajomość pisma mogła się w Troi ograniczać do dworu królewskiego który musiał prowadzić korespondencję dyplomatyczna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej