Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przeprawa Cezara Do Illiri
     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.260
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 28/06/2018, 12:15 Quote Post

Z tego co wyczytałem wkrótce po tym jak Pompejusz uciekł drogą morską z Brundisium armia Cezara w ciągu około 30 dni przeszła drogą lądową do Hiszpanii (jakieś 1500 km jakby nie patrzeć).

Po powrocie z Hiszpanii jednak armia Cezara przeprawiła się przez Adriatyk drogą morską ogromnie ryzykując że na morzu zostanie przechwycona przez znacznie silniejszą flotę Pompejusza.

Zastanawiam się - dlaczego zamiast podejmować tak ogromne ryzyko związane z przeprawą przez morze armia Cezara nie wyruszyła do Illiri drogą lądową (odległość była mniej więcej ta sama co do Hiszpanii więc było to wykonalne) ?




 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Kkkkkkk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 183
Nr użytkownika: 103.587

 
 
post 28/06/2018, 21:02 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 28/06/2018, 12:15)
Z tego co wyczytałem wkrótce po tym jak Pompejusz uciekł drogą morską z Brundisium  armia Cezara w ciągu około 30 dni przeszła drogą lądową do Hiszpanii (jakieś 1500 km jakby nie patrzeć).

Po powrocie z Hiszpanii jednak armia Cezara przeprawiła się przez Adriatyk drogą morską ogromnie ryzykując że na morzu zostanie przechwycona przez znacznie silniejszą flotę Pompejusza.

Zastanawiam  się  -  dlaczego    zamiast  podejmować tak ogromne ryzyko związane z przeprawą przez morze  armia Cezara  nie wyruszyła do Illiri drogą lądową (odległość była mniej więcej ta sama co do Hiszpanii więc było to wykonalne) ?
*


Cezar doskonale zdawał sobie sprawę z przewagi Pompejusza. Myślę że zdecydował się ruszyć morzem właśnie dlatego że uznał że jego wrogowie pomyślą tak jak ty. Przeprawiając się morzem uderzył z niespodziewanego kierunku. W skrócie chodziło o to że właśnie z powodu swojej przewagi na morzu Pompejusz nie spodziewał się e Cezar wybierze tę drogę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.260
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 11/07/2018, 12:34 Quote Post

QUOTE(Kkkkkkk @ 28/06/2018, 21:02)
QUOTE(Sima Zhao @ 28/06/2018, 12:15)
Z tego co wyczytałem wkrótce po tym jak Pompejusz uciekł drogą morską z Brundisium  armia Cezara w ciągu około 30 dni przeszła drogą lądową do Hiszpanii (jakieś 1500 km jakby nie patrzeć).

Po powrocie z Hiszpanii jednak armia Cezara przeprawiła się przez Adriatyk drogą morską ogromnie ryzykując że na morzu zostanie przechwycona przez znacznie silniejszą flotę Pompejusza.

Zastanawiam  się  -  dlaczego    zamiast  podejmować tak ogromne ryzyko związane z przeprawą przez morze  armia Cezara   nie wyruszyła do Illiri drogą lądową (odległość była mniej więcej ta sama co do Hiszpanii więc było to wykonalne) ?
*


Cezar doskonale zdawał sobie sprawę z przewagi Pompejusza. Myślę że zdecydował się ruszyć morzem właśnie dlatego że uznał że jego wrogowie pomyślą tak jak ty. Przeprawiając się morzem uderzył z niespodziewanego kierunku. W skrócie chodziło o to że właśnie z powodu swojej przewagi na morzu Pompejusz nie spodziewał się e Cezar wybierze tę drogę.
*



Zaraz po ucieczce Pompejusza z Brundisium Cezar zlecił w całej Italii zbieranie i budowę nowych statków w celu późniejszej przeprawy armii drogą morską do Illiri (było to bardzo kosztowne więc już wtedy Cezar musiał planować że wyruszy tam drogą morską).

Trudno przypuścić że wywiad Pompejusza mu o w/w tym nie doniósł. Trudno więc przypuszczać że Pompejusz nie spodziewał się że Cezar wybierze drogę morską. Zresztą flota Pompejusza cały czas czatowała na morzu i tylko skrajnej niekompentencji jej dowódcy i wielkiemu szczęsciu Cezar zawdzięczał że jego armia nie została wtedy zniszczona na morzu.

Dlaczego więc od początku planował ruszyć morzem i tak zrobił mimo skrajnego ryzyka ? Ja rozumiem że droga lądowa do Illiri była długa i ciężka ale chyba nie dłuższa i cięższa niż ta do Hiszpanii, którą Cezar z armią wcześniej przebył.

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 11/07/2018, 12:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.027
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 13/02/2023, 1:05 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 11/07/2018, 12:34)

Dlaczego więc od    początku planował ruszyć morzem i tak zrobił mimo skrajnego ryzyka ? Ja rozumiem że droga lądowa do Illiri była  długa i ciężka ale chyba nie dłuższa i cięższa niż ta do Hiszpanii, którą Cezar z armią wcześniej przebył.
*


No jednak była dłuższa i cięższa. Droga do Hiszpanii wiodła przez terytoria od pokoleń rzymskie, były utwardzone drogi, było gdzie się zatrzymać i skąd brać zapasy. Natomiast Iliria była dzika i niepodbita, z wyjątkiem jakichś podporządkowanych Rzymianom miasteczek nadmorskich chyba, od czasów II punickiej, ale to bliżej Epiru. Poza tym geografia. Góry Dynarskie schodziły praktycznie do wybrzeża, a one są dosyć spore i trudne w przeprawie, a jak mówiłem interior był podbity dopiero za Augusta i to z trudem. Tymczasem Galia Narbońska to zasadniczo pagórki i niziny, cywilizowane, z drogami i w ogóle. Prowincji hiszpańskie też już zorganizowane i cywilizowane.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 13/02/2023, 15:41 Quote Post

Myślę, że powody da się wyczytać z informacji, jakie podaje sam Cezar.
Zależało mu na czasie - morzem dotarł na miejsce w jeden dzień. A mowa o wyprawie rozpoczętej w końcu grudnia. Żołnierzy miał steranych dotychczasowymi marszami i walkami - podróż morzem trwała jak wyżej. Droga przez Ilirię to większe problemy logistyczne.
No i last, but not least, Cezar wyraźnie pisze, że ryzyko bynajmniej nie było duże, bo udało się zaskoczyć przeciwnika.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej