Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Szeklerzy, czyli o narodzie walecznym i wiernym
     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 20/10/2008, 9:10 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 20/10/2008, 8:58)
1. Madziaryzacja Seklerów za c.k.
2. Niewielka madziaryzacja za Causescu.
Z którą się nie zgadzasz? Może z obiema? Pytam, bo znowuż Twoje pytanie było mało precyzyjne.
*


Odpowiadam Ci więc - tak pierwsza, jak i druga teza budzą moje delikatne zdumienie. Czy zatem mógłbyś je nieco rozwinąć?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.472
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 20/10/2008, 9:43 Quote Post

QUOTE(rycymer @ 20/10/2008, 10:10)
QUOTE(pawelboch @ 20/10/2008, 8:58)
1. Madziaryzacja Seklerów za c.k.
2. Niewielka madziaryzacja za Causescu.
Z którą się nie zgadzasz? Może z obiema? Pytam, bo znowuż Twoje pytanie było mało precyzyjne.
*


Odpowiadam Ci więc - tak pierwsza, jak i druga teza budzą moje delikatne zdumienie. Czy zatem mógłbyś je nieco rozwinąć?
*


To może od końca.
Do "czasów Causescu" nie do trwała już seklerskość jako tożsamość narodowa. W każdym razie nic o tym nie słyszałem, jeśli wiesz coś więcej to śmiało zapodaj. Wiec causescu nie miał już co madziaryzować, Seklerzy czuli się Węgrami i w sumie walczyli o zachowanie swojej tożsamości ale wegierskiej i to właśnie autonomię węgierską im ograniczano.
Ostatni chyba akordem seklerskości była Wiosna Ludów.
Madziaryzacja w c.k. była bardziej bezwzględna niż germanizacja, przeto w czasach Trianon nikt ao jakieś kwestii seklerskiej nawet się nie zająknął. Najwidoczniej więc w przeciągu 2. poł. XIX w. nastąpiła ostateczne zmiana autoidentyfikacji, raczej nie bez czynnego udziału Pesztu. Aczkolwiek nie wiem jak to wyglądało w szczegółach, podejrzewam, że tak jak Górnych Węgrzech.
pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 20/10/2008, 12:28 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 20/10/2008, 10:43)
To może od końca.
Do "czasów Causescu" nie do trwała już seklerskość jako tożsamość narodowa. W każdym razie nic o tym nie słyszałem, jeśli wiesz coś więcej to śmiało zapodaj.
*


Jak to nie przetrwała? A mówi Ci coś Csíksomlyó, nazwa - symbol wręcz szeklerskiej tożsamości?
QUOTE
Wiec causescu nie miał już co madziaryzować, Seklerzy czuli się Węgrami i w sumie walczyli o zachowanie swojej tożsamości ale wegierskiej i to właśnie autonomię węgierską im ograniczano.

A w jakim celu Ceauşescu miał madziaryzować Szeklerów? Wątek automadziaryzacji, że tak powiem, rozgryźliśmy już chyba wcześniej - po prostu łatwiej było Szeklerom, jako stosunkowo niewielkiej grupie ludności, po Trianon i w czasach komunistycznej Rumunii bronić swej tożsamości wespół z Madziarami, którzy przecież byli im bardzo bliscy kulturowo, że o języku nie wspomnę. Pozwolę sobie tutaj przytoczyć jeszcze moje słowa, które skreśliłem w jednym z mych wcześniejszych postów: ciekawi mnie fakt, dlaczego, skoro liczba Szeklerów tak gwałtownie się zmniejszyła (na rzecz Węgrów), ci pierwsi wystąpili w Székelyudvarhely (2006 r.) z projektem autonomii, ale nie dla Madziarów, lecz dla Szekélyföld właśnie... Warte zastanowienia, że szeklerska świadomość narodowa zbudziła się na powrót, gdy tylko Ceauşescu poszedł do piachu. Zwróć, proszę, uwagę również na to.
QUOTE
Ostatni chyba akordem seklerskości była Wiosna Ludów.
Madziaryzacja w c.k. była bardziej bezwzględna niż germanizacja, przeto w czasach Trianon nikt ao jakieś kwestii seklerskiej nawet się nie zająknął. Najwidoczniej więc w przeciągu 2. poł. XIX w. nastąpiła ostateczne zmiana autoidentyfikacji, raczej nie bez czynnego udziału Pesztu. Aczkolwiek nie wiem jak to wyglądało w szczegółach, podejrzewam, że tak jak Górnych Węgrzech.

Węgrzy, przynajmniej z tego, co mi wiadomo, nie madziaryzowali Szeklerów, gdyż najzwyczajniej w świecie nie odczuwali takowej potrzeby; inaczej sprawa się miała sprawa z Rumunami czy Słowakami (tutaj zwłaszcza początek XX w. to okres brutalnej madziaryzacji, szczególnie na Orawie i Spiszu). O udziale zaś Szeklerów w węgierskiej Wiośnie Ludów znajdziesz wzmiankę m. in. tutaj.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.318
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 9/04/2015, 16:49 Quote Post

Wielu, seklerów (bądź też jak mówiono sabatów) służyło na dworach magnackich. Wie ktoś może ilu dokładnie? Czy w ogóle tworzyli jakieś osobne chorągwie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej