Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pierwsze starożytne igrzyska olimpijskie
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 9/11/2016, 15:59 Quote Post

Zastanawia mnie ten problem kto w Grecji wpadł na pomysł zorganizowania igrzysk olimpijskich i dlaczego Helenowie uważali to wydążenie za tak ważne że zaczęli liczyć od tego momentu czas 776 p.n.e ?

Ten post był edytowany przez Filip August: 9/11/2016, 16:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.355
Nr użytkownika: 4.016

Stopień akademicki: brak
Zawód: Student
 
 
post 16/11/2016, 16:06 Quote Post

QUOTE
Zastanawia mnie ten problem kto w Grecji wpadł na pomysł zorganizowania igrzysk olimpijskich


Odpowiedź na to pytanie jest trudna - na pewno igrzyska były rozrywką dla arystokratów, podobnie jak np. agony poetyckie.

QUOTE
dlaczego Helenowie uważali to wydążenie za tak ważne że zaczęli liczyć od tego momentu czas 776 p.n.e ?


A tu jest dużo prościej: Nie uważali go początkowo za tak istotne. Jako chronologiczny punkt odniesienia zaczęło funkcjonować dopiero w IV w. p.n.e. (i to raczej pod koniec - jako pioniera tego podejścia wskazuje się często Timajosa z Tauromenion), głównie dlatego, że zachowane listy zwycięzców pozwalały na określenie sensownej chronologii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
cafelatte
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 334
Nr użytkownika: 99.054

Bogdan
Stopień akademicki: mgr
Zawód: emeryt
 
 
post 16/11/2016, 19:12 Quote Post

Pierwotnie igrzyska w Olimpii (dawniej "Heraion") odbywały się na cześć bogini Hery i polegały na wyścigach dziewcząt, które miały zostać kapłankami Hery. Gdy przybył do Elidy legendarny Pelops - zwany księciem Frygii (również Lidii i Paflagonii), od którego pochodzi nazwa Peloponezu, - brał udział w igrzyskach w Pizie polegających na wyścigach rydwanów. Nagrodę miał stanowić ożenek z Hippodameią. Imię tej księżniczki to prawdopodobnie jeden z dawnych epitetów bogini Hery - "poskromicielka koni". A więc zastał tam igrzyska poświęcone tej bogini. W tym czasie mogła być ona jeszcze nadal uniwersalną Potnią Theron (Panią Zwierząt), wg. Joan V.O`Brien. Czy ufundował igrzyska olimpijskie poświęcone Zeusowi,jak czasem się twierdzi, jest według mnie bardzo wątpliwe.

Jego wnukiem był Herakles. Jemu również przypisuje się ufundowanie tych igrzysk. Jednak w czasach mykeńskich było to co najwyżej wzbogacenie programu igrzysk poświęconych bogini Herze, której "pokazowym" herosem był wtedy nadal jeszcze Herakles ("Chwała Hery"). Oficjalna data, od której zaczyna się olimpijska rachuba czasu - 776 pne. dotyczy natomiast już igrzysk odbywanych ku czci Zeusa i bogów olimpijskich.

Dobry opis pochodzenia Igrzysk Olimpijskich można znaleźć na angielskiej wikipedii:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Olympic_Games
Oto fragment odnośnie zainicjowania na nowo igrzysk w "formacie" panhelleńskim:

"The games of previous millennia were discontinued and then revived by Lycurgus of Sparta, Iphitos of Elis, and Cleisthenes of Pisa at the behest of the Oracle of Delphi who claimed that the people had strayed from the gods, which had caused a plague and constant war. Restoration of the games would end the plague, usher in a time of peace, and signal a return to a more traditional lifestyle.[20] The patterns that emerge from these myths are that the Greeks believed the games had their roots in religion, that athletic competition was tied to worship of the gods, and the revival of the ancient games was intended to bring peace, harmony and a return to the origins of Greek life.(21)"

Ten post był edytowany przez cafelatte: 17/11/2016, 10:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Latene
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 115
Nr użytkownika: 100.242

 
 
post 16/11/2016, 22:25 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 9/11/2016, 15:59)
Zastanawia mnie ten problem kto w Grecji wpadł na pomysł zorganizowania igrzysk olimpijskich i dlaczego Helenowie uważali to wydążenie za tak ważne że zaczęli liczyć od tego momentu czas 776 p.n.e ?
*


Myślę, że wskazówką może być fakt rozgrywania igrzysk w Delfach.
Prawdopodobnie udowadniały prawdziwość przepowiedni delfickich - Delfy były miejscem centralnym metafizyki Grecji, przepowiednie Wyroczni uznawały wszystkie państwa-miasta greckiego świata.
Zawody sportowe to bardzo dobry sposób do potwierdzenia jej prawdziwości wink.gif

Ten post był edytowany przez Latene: 17/11/2016, 0:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
cafelatte
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 334
Nr użytkownika: 99.054

Bogdan
Stopień akademicki: mgr
Zawód: emeryt
 
 
post 17/11/2016, 7:16 Quote Post

To faktycznie ciekawa koncepcja - wspieranie przekonania o prawdziwości wyroczni poprzez przewidywanie zwycięstw w igrzyskach. Jednak sama ich forma wywodzi się podobno z dawnych igrzysk pogrzebowych na cześć zmarłych wybitnych osób lub wojowników.

Joan V. O`Brien w swojej książce "The Transformation of Hera: A Study of Ritual, Hero and the Goddess in the Iliad" odsyła do opisu igrzysk na cześć Patroklosa - przyjaciela Achillesa, który zginął pod Troją. W tej samej Iliadzie Nestor z Pylos daje krótki opis igrzysk pogrzebowych w Bouprasion w Elidzie.

Założyciele igrzysk panhelleńskich ku czci Zeusa w Olimpii (patrz poprzedni wpis) wykorzystali prawdopodobnie po trochu te różnorakie źródła inspiracji, z różnych okresów czasu. Hera została wtedy włączona do rodziny bogów olimpijskich a opowieść o wyścigach rydwanów z Pizy oraz małżeństwie Pelopsa i Hippodamei została wykorzystana jako mit założycielski Igrzysk Olimpijskich.

Ten post był edytowany przez cafelatte: 17/11/2016, 10:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.355
Nr użytkownika: 4.016

Stopień akademicki: brak
Zawód: Student
 
 
post 18/11/2016, 9:32 Quote Post

QUOTE
Joan V. O`Brien w swojej książce "The Transformation of Hera: A Study of Ritual, Hero and the Goddess in the Iliad" odsyła do opisu igrzysk na cześć Patroklosa - przyjaciela Achillesa, który zginął pod Troją. W tej samej Iliadzie Nestor z Pylos daje krótki opis igrzysk pogrzebowych w Bouprasion w Elidzie.


Dodajmy do tego udział Hezjoda w agonie ku czci Amfidamasa z Chalkis.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
cafelatte
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 334
Nr użytkownika: 99.054

Bogdan
Stopień akademicki: mgr
Zawód: emeryt
 
 
post 18/11/2016, 13:48 Quote Post

No właśnie. W sumie, to igrzyska pogrzebowe stanowiły prawie gotowy wzorzec dla Igrzysk Olimpijskich. Dla porządku, należałoby jeszcze wspomnieć o krwawych agonach pogrzebowych u Etrusków, z których później wykształciły się walki gladiatorów. Być może trafiły tam one wraz z migracją Pelazgów z Peloponezu.

Ten post był edytowany przez cafelatte: 18/11/2016, 20:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Latene
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 115
Nr użytkownika: 100.242

 
 
post 18/11/2016, 20:05 Quote Post

QUOTE(cafelatte @ 18/11/2016, 13:48)
No właśnie. W sumie, to igrzyska pogrzebowe stanowiły prawie gotowy wzorzec dla Igrzysk Olimpijskich. Dla porządku, należałoby jeszcze wspomnieć o krwawych agonach pogrzebowych u  Etrusków, z których później wykształciły sie walki gladiatorów. Być może trafiły tam one wraz z migracją Pelazgów z Peloponezu.
*


Rzymianie traktowali igrzyska zapewne tak jak wielbiciele MMA traktują wrestling.
Dla wyznawców Fortuny tylko walka na śmierć i życie mogła wskazać komu sprzyja Los. W świecie greckim po podbiciu przez Rzymian igrzyska odbywały się nadal, ale stadiony zostały przystosowane również do walk ze zwierzętami i walk gladiatorów (były zakładane ogrodzenia ochronne).

A tak btw. po angielsku professional wrestling oznacza walki teatralne, a amateur wrestling to nieustawiane walki amatorów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej