|
|
Na wagę złota, Pusty slogan ?
|
|
|
|
Pierwsze co przychodzi do głowy to kadzidło (olibanum).
|
|
|
|
|
|
|
|
Faktycznie było aż tak cenne? Możesz bliżej? Na wiki jest tylko tyle: QUOTE W czasach przed Imperium Rzymskim cena kadzidła była wyższa niż cena złota. , bez podania źródła.
Ten post był edytowany przez lancelot: 8/10/2013, 13:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 8/10/2013, 14:30) Faktycznie było aż tak cenne? Możesz bliżej? Na wiki jest tylko tyle: QUOTE W czasach przed Imperium Rzymskim cena kadzidła była wyższa niż cena złota. , bez podania źródła. Jak napisałem: "pierwsze co przychodzi do głowy" bo spotkałem się z takim stwierdzeniem co najmniej kilka razy, z tym, że raczej w opracowaniach popularnonaukowych. Najczęściej przy okazji opisów bogactw krajów arabskich pada takie sformowanie, że najpierw kadzidło (droższe od złota)a obecnie ropa decydowały o bogactwie regionu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(IŁ1M @ 9/10/2013, 13:20) QUOTE(lancelot @ 8/10/2013, 14:30) Faktycznie było aż tak cenne? Możesz bliżej? Na wiki jest tylko tyle: QUOTE W czasach przed Imperium Rzymskim cena kadzidła była wyższa niż cena złota. , bez podania źródła. Jak napisałem: "pierwsze co przychodzi do głowy" bo spotkałem się z takim stwierdzeniem co najmniej kilka razy, z tym, że raczej w opracowaniach popularnonaukowych. Najczęściej przy okazji opisów bogactw krajów arabskich pada takie sformowanie, że najpierw kadzidło (droższe od złota)a obecnie ropa decydowały o bogactwie regionu. A jakież to były konkretnie opracowania?
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
Zastanawiam się nad porfirem cesarskim. Tylko jedno złoże, położone na straszliwym za... pleczu, trudności z transportem, trudności na miejscu z dostępem do wody i papu.
Ludzkie szczątki. (Aquarius)
Żywi ludzie też byli w cenie. Ktoś może wie, ile ważył Rysiu I a ile w złocie ważyło te 150 tysięcy, za które go wykupiono z niewoli cesarskiej?
|
|
|
|
|
|
|
|
Pewnie złota było wagowo więcej niż Ryszarda ale to Ty jesteś specem od numizmatyki.
Ten post był edytowany przez lancelot: 10/10/2013, 17:25
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 10/10/2013, 17:52) A jakież to były konkretnie opracowania?
Żadne konkretne. Jak napisałem: "pierwsze co przychodzi do głowy", nie oparłem swojej wypowiedzi na konkretnych opracowań a na własnej pamięci A zostawiając kadzidło, może ktoś wie ile kosztował (i kosztuje) Bisior?
|
|
|
|
|
|
|
|
Udało mi się znaleźć ciekawe źródło podające aktualne ceny towarów i usług (bo edukacja też jest przecież usługą) w średniowiecznej Anglii. http://www.luminarium.org/medlit/medprice.htm Co mi się rzuciło w oczy, to cena dobrego "wojenego" konia dochodziła do 50 funtów szterlingów w XIV wieku! Przecież to była olbrzymia fortuna! Dla porównania, to czynsz za wynajem aż 138 lokali gospodarczych (ang. shops) znajdujących się na słynnym (oczywiście współcześnie) London Bridge w 1365 roku, był rocznie 160 funtów i 4 szylingi, czyli trochę więcej niż funt rocznie za wynajem lokalu gospodarczego w samym centrum miasta! Co ciekawsze, to dochody Korony Angielskiej w okolicach roku 1300 wynosiły "tylko" 30000 funtów. Więc taki koń był rzeczywiście olbrzymim luksusem. Należy jednak zwrócić uwagę na komentarz autora, który mówi, iż tego typu lista może być myląca z najróżniejszych powodów, które są tam przykładowo wymienione.
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
to Ty jesteś specem od numizmatyki. (Lancelot)
Wiesz, to tak jakbyś dorwał jakiegoś historyka, którego domeną jest XIX i XX wiek i wypytywał go o średniowiecze, "bo jest specem od historii"
No ale spróbujmy. Nie znam dosłownej treści źródeł, mówiących o tych 150 tysiącach marek, ale jestem pewny, że nie chodzi tu o markę jako jednostkę monetarną (typu 150 tys euro, 150 tys zł, 150 tys $), a o jednostkę wagową - 150 tys jednostek kruszcu. Tu zaczynają się schody: marka jako jednostka wagi zmieniała się zarówno w czasie (co innego znaczyła za czasów Ryszarda, co innego w XIX wieku), jak i w przestrzeni (praktycznie każdy silniejszy ośrodek gospodarczy na terenie Cesarstwa posługiwał się własną marką, nieco odmienną od innych). Co więcej - marka srebra to było wagowo coś zupełnie innego niż marka złota. "Drobna" różnica między nimi sprowadza się do tego, że 150 tys marek srebra to na dzisiejsze +/- 32 tony, a 150 tys marek złota - około 30 kg. No i na koniec kolejna komplikacja - ta przeszło tysiąckrotna różnica w masie wcale nie musi odpowiadać różnicy w cenie kruszców. Gdyby 150 tys marek srebra (32 tony) wymienić na złoto, to prawdopodobnie otrzymałoby się sporo więcej niż 150 tys marek złota (30 kg). Ile konkretnie - nie wiem, trzeba by się dokładnie wczytać w źródła. Nie wykluczam jednak, że Rysia wykupywano nie na wagę złota, ale wręcz za kilkakrotność jego masy w złocie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ponoć czerwce występujące na naszych terenach (małe robaczki służące do wyrobu czerwonego, purpurowego barwnika) były na wagę złota. Gdzieś jest już temat na historykach.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Czerwce
|
|
|
|
|
|
|
|
Pieprz na pewno w starożytności. Spotykałam się z różnymi porównaniami, chyba do 2x ceny złota włącznie. W tej chwili z głowy nie podam fachowca od historii handlowej, który o tym pisał, ale można przyjąć że pieprzowi mogło się znacznie wahać, zależnie od podaży i popytu.
W każdym razie Rzymianie bulili (mieli bulić) w pieprzu. Historia historią, ale zawsze mnie to śmieszy.
Ten post był edytowany przez Eamr: 13/10/2013, 21:05
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ale jestem pewny, że nie chodzi tu o markę jako jednostkę monetarną (typu 150 tys euro, 150 tys zł, 150 tys $), a o jednostkę wagową - 150 tys jednostek kruszcu. Domyślałem się tego .
QUOTE Nie wykluczam jednak, że Rysia wykupywano nie na wagę złota, ale wręcz za kilkakrotność jego masy w złocie. Pewnie tak, skoro cały Albion z trudem zebrał potrzebną sumę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bisior?
Ale nawiązując do postu Phouty'ego ( "Udało mi się znaleźć ciekawe źródło podające aktualne ceny towarów i usług" ) rozczuliła mnie ta zawarta w nim informacja: Money goes as follows: 1 pound (L) = 20 shillings (s) 1 crown = 5 shillings 1 shilling = 12 pence (d) 1 penny = 4 farthings 1 mark = 13s 4d
Jak to świat się zmienia! Jeszcze do niedawna (?) te informacje było "oczywistą oczywistością" (no. może poza wyceną marki).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Napoleon7 @ 5/04/2019, 11:55) Money goes as follows: 1 pound (L) = 20 shillings (s) 1 crown = 5 shillings 1 shilling = 12 pence (d) 1 penny = 4 farthings 1 mark = 13s 4d
£: symbol for pounds sterling Prior to 1971 a pound was 20 shillings, a shilling twelve pence (pennies) and the smallest division of a penny was a farthing. It is written £/s/d and £/s/- for even shillings. From 1776 till WWII £1 fluctuated between $3-$5 (1864 peak of $12). Since WWII it has fluctuated around $2 when 1d was 1¢.
(4 farthings = 1 penny, 12 pence = 1 shilling, 2 shillings = 1 florin, 5 shillings = 1 crown, 20 shillings = 1 pound (sovereign), 21 shillings = 1 guinea). ¼d: symbol for a farthing ½d: symbol for a halfpenny 1d: symbol for penny 2d: twopence 3d: symbol for threepence 4d: symbol for groat. 6d: symbol for sixpence 1/-, 1s: symbol for shilling (12d), still in circulation, equivalent to 5p 2/-: symbol for florin, still in circulation, equivalent to 10p 2/6d: symbol for half a crown 5/-: symbol for crown 10/-: symbol for ten shilling note 10/6d: half a guinea 20/-, 240d, 100p: alternate for £1, sovereign. 21/-: symbol for guinea, twenty-one shillings.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|