Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jak Niemcy rozpoznawali Żydów?, Kryteria stosowane w III Rzeszy
     
elemental
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 2.415

 
 
post 25/06/2005, 14:46 Quote Post

Czy Ustawy Norymberskie są jedynym aktem o rasach ? Czy obowiązywały przez całą wojne ?
Kto był Zydem wedle Niemców, jak rozpoznawano Zyda, jakie miał cechy zdaniem nazistów ? Wszyscy tyle rozmawiają na te tematy a nikt sobie nie zdaje sprawy jak sprawa wyglądała poważnie. Czy jest jakiś naprawde znawca tematu nie od parady który opisze wszystko to krok po kroku ? Będe wdzięczny za pełen tekst Ustaw Norymberskich.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Rafał Sawicki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 43
Nr użytkownika: 975

Stopień akademicki: magister
Zawód: ekonomista
 
 
post 25/06/2005, 23:14 Quote Post

QUOTE(elemental @ 25/06/2005, 15:46)
Czy Ustawy Norymberskie są jedynym aktem o rasach ? Czy obowiązywały przez całą wojne ?
Kto był Zydem wedle Niemców, jak rozpoznawano Zyda, jakie miał cechy zdaniem nazistów ? Wszyscy tyle rozmawiają na te tematy a nikt sobie nie zdaje sprawy jak sprawa wyglądała poważnie. Czy jest jakiś naprawde znawca tematu nie od parady który opisze wszystko to krok po kroku ? Będe wdzięczny za pełen tekst Ustaw Norymberskich.


Nazistowskie kryterium żydowskości było jasne: było nim posiadanie żydowskiego pochodzenia, bez względu na "procent" krwi żydowskiej płynącej w żyłach. Nie zwracano uwagi na kwestie kulturowe, religijne. I tak żydowski konwertyta mógł liczyć na represje, podczas gdy wyznający judaizm aryjczyk mógł spać spokojnie - co najwyżej nakładano na niego łagodne sankcje, tudzież traktowano ostracyzmem społecznym.

Wiązało się to z nazistowskim szaleństwem na punkcie rasy. Religię uważano za rzecz wtórną, toteż jako taka nie była ona obiektem prześladowań. Nie zakazywano Żydom odprawiania swoich rytuałów, jeszcze nawet w dobie likwidacji gett. Im "tylko" zakazywano żyć. Tutaj przełom nastąpił w roku 1942, choć oczywiście nieuporządkowane, sporadyczne czystki zdarzały się wcześniej, szczególnie podczas inwazji na Związek Sowiecki.

Ustawy obowiązywały od roku 1935 aż po upadek Rzeszy. Z biegiem czasu zadawano Żydom coraz większe prześladowania, tyle że zazwyczaj nie były one skodyfikowane. Ostateczne rozwiązanie miało być utajonym przedsięwzięciem, toteż nie tworzono specjalnych praw w tej kwestii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
elemental
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 2.415

 
 
post 26/06/2005, 11:53 Quote Post

Napisał Pan, że nie ważne było w jakim stopniu ktoœ był Zydem, ale przecież Ustawy Norymberskie mówiły kto jest Zydem a kto mieszańcem żydowskim.
Mam też pytanko odnosnie cech zewnętrznych jakimi się kierowali Niemcy przy identyfikacji jednostki żydowskiej. Czy ustaliły się jakies kanony kryteriów?

Dziękuje.

(Edit.ortogr.)
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
das_reich
 

cbr600rr
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.193
Nr użytkownika: 4.929

 
 
post 26/06/2005, 22:19 Quote Post

QUOTE(elemental @ 26/06/2005, 12:53)
Mam też pytanko odnoœnie cech zewnętrznych jakimi się kierowali Niemcy przy identyfikacji jednostki żydowskiej.

(Edit.ortogr.)
*


Niemcy mieli taki przyrząd, nie wiem jak się nazywał. Mierzyli czaszkę nakładając go od góry na głowę, coś w rodzaju podkowy tyle że bardziej okrągłej z miernikiem( nie wiem niestety w jakich miarach); gdy ktoś przekraczał ustaloną miarę (tzn. jego głowa) to należał do Zydów. O innych nie słyszałem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
elemental
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 2.415

 
 
post 27/06/2005, 13:42 Quote Post

Do niearyjczyków a nie do Zydów. Żydzi mają wąskie czaszki jak Niemcy. I wysokie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
das_reich
 

cbr600rr
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.193
Nr użytkownika: 4.929

 
 
post 27/06/2005, 14:27 Quote Post

QUOTE(elemental @ 27/06/2005, 14:42)
Do niearyjczyków a nie do żydów. Żydzi mają wąskie czaszki jak Niemcy. I wysokie.
*


Możliwe że też niearyjczyków ale Zydzi a nie aryjczycy to chyba był dla Niemców jeden grom którego mieli sie pozbyć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
elemental
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 2.415

 
 
post 27/06/2005, 15:54 Quote Post

No przecież oczywiście że nie.
Żydzi byli traktowani jako antyrasa > rasa która niszczy wszystkie inne rasy, propagując wartości mieszania się ras jako coś zdrowego w obrębie narodów wyniszczała te inne narody, ich tradycje i kulture.
Podludzie czyli Słowianie byli mieszanką rasową która była niezdolna do żadnych wielkich i pięknych czynów. Była to rasa zdaniem Niemców nie posiadająca żadnych cech państwotwórczych, głoszono zasade, że w państwach słowiańskich nigdy nie może być dobrze, musi zawsze być kryzys, korupcja i niesprawidliwość. Dlatego populacja Słowian miała być dośc mocno ograniczona, używana głównie jako tania siła robocza.

Tylko nigdzie nie moge znaleźć materiałów na temat, kto był Zydem.
Jak miał wyglądać, jakie miał mieć cechy psychiczne. To wszystko wygląda na jakąś cichą cenzure, wszędzie się mówi że to było ale nigdzie nie pisze dokładnie jak to się odbywało. Miałem przyjemność przeczytać literature okupacyjną i obozową 2 bibliotek i NIC.
Nie moge tego zrozumieć, a przecież to ważne, bo ludzie potem rozparawiają na forum a nie wiedzą dokładnie o czym.
Aj nie ważne:) Chyba na tym forum nie znajde takiego kozaka który by mi opisał naukowo te metody Niemców:)

Pozdrawiam wszystkich.
p.s - gdzie znajde jakiegoś naprawde mądrego historyka na necie nie od parady który odpowiada na pytania?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
DUd
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 1.538

Zawód: uczen
 
 
post 28/06/2005, 10:28 Quote Post

U mężczyzn można było łatwo rozpoznać Żyda po obrzezaniu.

Nie zawsze potrzebne były "metody naukowe" wystarczyło mieć informatora w danym środowisku, którzy dla pieniędzy czy z powodów osobistych informowali odpowiednie władze.

Wydaje mi się, że mierzenie czaszki nie było zbyt miarodajne pamiętam fragment filmu "Europa, Europa”, w którym główmy bohater był badany przez nazistowskiego lekarza, który nie wychwycił w nim "żydostwa".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 28/06/2005, 11:02 Quote Post

... a wrecz stwierdzil ze jest doskonalym przykladem aryjskosci wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Wojownik z Jury
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 127
Nr użytkownika: 8.340

Zawód: uczen
 
 
post 28/08/2005, 15:23 Quote Post

W Main Kampf jest napisane dokładnie kto jest Zydem. O ile dobrze pamiętam to ktoś kto z przodków 2 stopnia (dziadków) ma 3 Zydów lub oboje rodzice są Zydami.
Sprawe chyba wyjasniłem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 29/08/2005, 14:09 Quote Post

Przypomnijmy słynne stwierdzenie Goeringa - "O tym kto jest Zydem decyduję ja".
Poza tym mierząc komuś czaszkę nie stwierdzimy jaką on wyznaje religię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
bobby sands
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 127
Nr użytkownika: 9.957

bobby sands
Zawód: bojownik
 
 
post 29/01/2006, 1:02 Quote Post

Dokladnie "o tym kto jest u mnie Zydem decyduje ja" - H.Goring.
Chodzilo o sprawe feldmarszalka Erharda Milcha,ktory ze strony ojca mial zydowskie pochodzenie. Sprawa zostala zatuszowana, ze wzgledu na zaangazowanie Hitlera i Goringa, w koncu Milch byl zastepca tego drugiego.

(Edyt.ortogr.)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 29/01/2006, 1:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Roger Ramjet
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 5.590

 
 
post 29/01/2006, 23:29 Quote Post

Niedawno czytałem o Powstaniu w Gettcie. W ramach represji w trakcie trwania Powstania po aryjskiej stronie wyłapywano i zabijano na miejscu ludzi, którzy wyglądali na Żydów (rzeczywiste pochodzenie nie miało znaczenia). Z drugiej strony czytałem wspomnienia Żyda - więźnia obozu w Treblince - który "wyglądał" na Polaka.

Wydaje mi się, że z tym nie było reguły i nie ma do dziś. Na tej samej zasadzie działają chyba dzisiaj inni ludzie próbujący ubliżyć komuś nazywając kogoś Żydem.

Odnośnie uwagi Elementala: może należałoby poszukać "szmirowatych" nazistowskich filmów propagandowych z okresu okupacji? Zdaje się, że wychodziły wówczas filmy w rodzaju: "Jak rozpoznać Żyda" czy "Żydzi i tyfus plamisty" (jak na plakatach w okupowanej Warszawie)?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 11/02/2006, 12:37 Quote Post

Niemiecki antysemityzm nie był antyjudaizmem np. polscy Chazarowie, Karaici, Karaimi nie byli prześladowani. A jak rozpoznawali: mieli specjalny katalog rasowy z opisem uszu, oczu, nosów i innej części ciała np.palce-kciuki, paznokcie itd. różnych tzw "podludzi": Żydzi, Romowie, Sinti, Słowianie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Václav
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 551

Václav
Stopień akademicki: magister
Zawód: przewodnik
 
 
post 22/12/2006, 0:36 Quote Post

Oto tekst ustaw po niemiecku:

Die Nürnberger Gesetze vom 15. September 1935
Reichsbürgergesetz vom 15. September 1935

Der Reichstag hat einstimmig das folgende Gesetz beschlossen, das hiermit verkündet wird.

§1

1. Staatsangehöriger ist, wer dem Schutzverband des Deutschen Reiches angehört und ihm dafür besonders verpflichtet ist.

2. Die Staatsangehörigkeit wird nach den Vorschriften des Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetzes erworben.

§2

1. Reichsbürger ist nur der Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes, der durch sein Verhalten beweist, daß er gewillt und geeignet ist, in Treue dem deutschen Volk und Reich zu dienen.

2. Das Reichsbürgerrecht wird durch Verleihung des Reichsbürgerbriefes erworben.

3. Der Reichsbürger ist der alleinige Träger der vollen politischen Rechte nach Maßgabe der Gesetze.

§3

Der Reichsminister des Innern erläßt im Einvernehmen mit dem Stellvertreter des Führers die zur Durchführung und Ergänzung des Gesetzes erforderlichen Rechts- und Verwaltungsvorschriften.

Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre vom 15. September 1935

Durchdrungen von der Erkenntnis, daß die Reinheit des deutschen Blutes die Voraussetzung für den Fortbestand des deutschen Volkes ist, und beseelt von dem unbeugsamen Willen, die deutsche Nation für alle Zukunft zu sichern, hat der Reichstag einstimmig das folgende Gesetz beschlossen, das hiermit verkündet wird.

§1

1. Eheschließungen zwischen Juden und Staatsangehörigen deutschen oder artverwandten Blutes sind verboten. Trotzdem geschlossene Ehen sind nichtig, auch wenn sie zur Umgehung dieses Gesetzes im Auslande geschlossen sind.

2. Die Nichtigkeitsklage kann nur der Staatsanwalt erheben.

§2

Außerehelicher Verkehr zwischen Juden und Staatsangehörigen deutschen oder artverwandten Blutes ist verboten.

§3

Juden dürfen weibliche Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes unter 45Jahren nicht in ihrem Haushalt beschäftigen.

§4

1. Juden ist das Hissen der Reichs- und Nationalflagge und das Zeigen der Reichsfarben verboten.

2. Dagegen ist ihnen das Zeigen der jüdischen Farben gestattet. Die Ausübung dieser Befugnis steht unter staatlichem Schutz.

§5

1. Wer dem Verbot des §1 zuwiderhandelt, wird mit Zuchthaus bestraft.

2. Der Mann, der dem Verbot des §2 zuwiderhandelt, wird mit Gefängnis oder mit Zuchthaus bestraft.

3. Wer den Bestimmungen der §3 oder §4 zuwiderhandelt, wird mit Gefängnis bis zu einem Jahr und mit Geldstrafe oder mit einer dieser Strafen bestraft.

§6

Der Reichsminister des Innern erläßt im Einvernehmen mit dem Stellvertreter des Führers und dem Reichsminister der Justiz die zur Durchführung und Ergänzung des Gesetzes erforderlichen Rechts- und Verwaltungsvorschriften.

§7

Das Gesetz tritt am Tage nach der Verkündung, §3 jedoch erst am 1.Januar 1936 in Kraft.

1. Verordnung zum Reichsbürgergesetz vom 14. November 1935

Auf Grund des §3 des Reichsbürgergesetzes vom 15.September 1935 wird folgendes verordnet:

§1

1. Bis zum Erlaß weiterer Vorschriften über den Reichsbürgerbrief gelten vorläufig als Reichsbürger die Staatsangehörigen deutschen oder artverwanden Blutes, die beim Inkrafttreten des Reichsbürgergesetzes das Reichtagswahlrecht besessen haben oder denen der Reichsminister des Inneren in Einvernehmen des Stellvertreter des Führers das vorläufige Reichsbürgerrecht verleit.

2. Der Minister des Inneren kann im Einvernehmen mit dem Stellvertreter des Führers das vorläufige Reichsbürgerrecht entziehen.

§2

1. Die Vorschriften des §1 gelten auch für die Staatsangehörigen jüdischen Mischlinge.

2. Jüdischer Mischling ist, wer von ein oder zwei der Rassen nach volljüdischer Großelternteilen abstammt, sofern er nicht nach §5 Abs.2 als Jude gilt. Als volljüdisch gilt ein Großelternteil ohne weiteres, wenn er der jüdischen Religionsgemeinschaft angehört hat.

§3

Nur der Reichsbürger kann als Träger der vollen politischen Rechte das Stimmrecht in politischen Angelegenheiten ausüben und ein öffentliches Amt bekleiden. Der Reichsminister des Inneren oder die von ihm ermächtigte Stelle kann für die Übergangszeit Ausnahmen für die Zulassung zu öffentlichen Ämtern gestatten. Die Angelegenheiten der Religionsgesellschaften werden nicht berührt.

§4

1. Ein Jude kann nicht Reichsbürger sein. Ihm steht ein Stimmrecht in politischen Angelegenheiten nicht zu; er kann ein öffentliches Amt nicht bekleiden.

2. Jüdische Beamte treten mit Ablauf des 31. Dezember 1935 in den Ruhestand. Wenn diese Beamten im Weltkrieg an der Front für das Deutsche Reich oder für seine Verbündeten gekämpft haben, erhalten sie bis zur Erreichung der Altersgrenze als Ruhegehalt die vollen zuletzt bezogenen ruhegehaltsfähigen Dienstbezüge; sie steigen jedoch nicht in Dienstaltersstufen auf. Nach Erreichung der Altersgrenze wird ihr Ruhegehalt nach den letzten ruhegehaltsfähigen Dienstbezügen neu berechnet.

3. Die Angelegenheiten der Religionsgesellschaften werden nicht berührt.

4. Das Dienstverhältnis der Lehrer an öffentlichen jüdischen Schulen bleibt bis zur Neuregelung des jüdischen Schulwesens unberührt.

§5

1. Jude ist, wer von mindestens drei der Rassen nach volljüdischen Großeltern abstammt. §2 Abs. 2 Satz 2 findet Anwendung.

2. Als Jude gilt auch der von zwei volljüdischen Großeltern abstammende staatsangehörige jüdische Mischling,

a) der beim Erlaß des Gesetzes der jüdischen Religionsgemeinschaft angehört hat oder danach in sie aufgenommen wird,

B) der beim Erlaß des Gesetzes mit einem Juden verheiratet war oder sich danach mit einem solchen verheiratet,

c) der aus einer Ehe mit einem Juden im Sinne des Abs. 1 stammt, die nach dem Inkrafttreten des Gesetzes zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre vom 15. September geschlossen ist,

d) der aus dem außerehelichen Verkehr mit einem Juden im Sinne des Abs. 1 stammt und nach dem 31. Juli 1936 außerehelich geboren wird.

§6

1. Soweit in Reichsgesetzen oder in Anordnungen der NSDAP und ihrer Gliederungen Anforderungen an die Reinheit des Blutes gestellt werden, die über §5 hinausgehen, bleiben sie unberührt.

2. Sonstige Anforderungen an die Reinheit des Blutes, die über §5 hinausgehen, dürfen nur mit Zustimmung des Reichsministers des Innern und des Stellvertreters des Führers gestellt werden. Soweit Anforderungen dieser Art bereits bestehen, fallen sie am 1. Januar 1936 weg, wenn sie nicht von dem Reichsminister des Innern im Einvernehmen mit dem Stellvertreter des Führers zugelassen werden. Der Antrag auf Zulassung ist bei dem Reichsminister des Innern zu stellen.

§7

Der Führer und Reichskanzler kann Befreiungen von den Vorschriften der Ausführungsverordnungen erteilen.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej