Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Włosy
     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 19/03/2014, 14:16 Quote Post

Analogicznie do tematu o ewolucji koloru skóry postanowiłem założyć podobny-o zróżnicowaniu typów włosów-od fil-fil do całkowicie prostych. Współcześnie włosy wełniste i fil-fil występują (nie licząc nowożytnej diaspory) jedynie w Afryce Subsaharyjskiej, Melanezji oraz u Negrytów z Azji Południowo-Wschodniej. Powszechność tego typu włosów w Afryce zgodnie z teorią "Out of Africa" pozwala sądzić, że była to pierwotna tekstura włosów Homo Sapiens a jej występowanie w rejonach okołorównikowych wskazuje iż cecha ta jest przystosowaniem do tropikalnego klimatu. Jednak wiele tropikalnych populacji ma włosy proste lub faliste, pomimo ciemnej karnacji (jak Hindusi czy Aborygeni). Można to oczywiście wytłumaczyć migracjami ale w takim razie skoro przybysze zaadoptowali się do lokalnych warunków zmieniając kolor skóry dlaczego nie zmienili też tekstury włosów? Przede wszystkim: po co w ogóle proste włosy się pojawiły?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
cieszaudi
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 89.394

 
 
post 19/03/2014, 15:09 Quote Post

Bardzo ciekawy temat ;]

Pisanie jednozdaniowych nic nie wnoszących postów jest zabronione.
Marthinus


Ten post był edytowany przez Marthinus: 19/03/2014, 15:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 19/03/2014, 18:35 Quote Post

QUOTE
Przede wszystkim: po co w ogóle proste włosy się pojawiły?

A od kiedy to zmiany ewolucyjne pojawiają się PO COŚ? Pojawiają się przypadkowo i albo:
1. są korzystne, więc znajdą się pod pozytywną presją selekcyjną,
2. są niekorzystne, więc znajdą się pod negatywną presją selekcyjną,
3. są neutralne, więc będą się mogły rozpowszechnić wskutek dryfu genetycznego przy nieobecności presji selekcyjnej.
QUOTE
Powszechność tego typu włosów w Afryce zgodnie z teorią "Out of Africa" pozwala sądzić, że była to pierwotna tekstura włosów Homo Sapiens a jej występowanie w rejonach okołorównikowych wskazuje iż cecha ta jest przystosowaniem do tropikalnego klimatu.

O ile można się zgodzić z pierwszą częścią, to druga jest tylko zwykłą spekulacją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 19/03/2014, 18:51 Quote Post

QUOTE
O ile można się zgodzić z pierwszą częścią, to druga jest tylko zwykłą spekulacją.

Owszem, dlatego podałem przykład Hindusów i Aborygenów, którzy w tropikach radzili sobie bez wełnistych włosów. Jeśli dodać do tego fakt, że wiele ludów afrykańskich zaplata bądź goli włosy na głowie można by uznać iż włosy "afro" nie dają jakichś szczególnych korzyści, po prostu są bo są.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 19/03/2014, 18:56 Quote Post

QUOTE
Owszem, dlatego podałem przykład Hindusów i Aborygenów, którzy w tropikach radzili sobie bez wełnistych włosów. Jeśli dodać do tego fakt, że wiele ludów afrykańskich zaplata bądź goli włosy na głowie można by uznać iż włosy "afro" nie dają jakichś szczególnych korzyści, po prostu są bo są.

Akurat Aborygeni mają dość wełniste włosy.
Być może istnieje jakaś presja selekcyjna na wełniste włosy w tropikach, być może nie. Jedyne, co można powiedzieć bez zgłębiania tego tematu to to, że włosy wełniste były najprawdopodobniej pierwotną cechą ludzką i były jedynym wariantem, dopóki nie pojawiły się mutacje to zmieniające, a są nadal, bo nie były pod żadną negatywną presją selekcyjną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Shuy
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 82
Nr użytkownika: 48.843

Shuy
Stopień akademicki: inz
Zawód: allaroundman
 
 
post 19/03/2014, 23:29 Quote Post

Na pewno wełniste włosy lepiej chronią przed urazami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Jerzy M
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 137
Nr użytkownika: 74.117

Jerzy Morawiec
 
 
post 20/03/2014, 7:11 Quote Post

Aborygeni mają wełniste włosy, bo są ze wcześniejszej fali napływowej, niż Hindusi.
Hindusi nie mają, ale mieszkańcy Andamanów, czyli przedstawicieli wcześniejszej fali, mają wełniste włosy.

A co do zaniku takich włosów, to może zdecydowały względy estetyczne?
Kobietom bardziej się podobały proste włosy i chętniej wybierały na ojców swoich dzieci mężczyzn z takimi włosami.
A może Neandertalczycy mieli proste włosy i właśnie to po nich odziedziczyliśmy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 20/03/2014, 8:46 Quote Post

Vitam

Jedyne, co można powiedzieć bez zgłębiania tego tematu to to, że włosy wełniste były najprawdopodobniej pierwotną cechą ludzką (Ramond)

No i tu pojawia się zagwozdka.
Wszelkiego rodzaju graficzne czy manekinowe rekonstrukcje naszych dość dalekich przodków (typu Lucy) pokazują ich w futrach z prostymi włosami na całym ciele, na podobieństwo małp. Współcześni ludzie mają (w większość?) proste włosy (na podobieństwo małp?) ale tylko na głowie. Zaszedł więc proces wyłysienia większości ciała. Jezli teraz przyjmiemy tezę, że włosy wełniste są „pierwotną cechą ludzką” to pojawiają się dwa pytania – co sprawiło, że proste włosy stały się wełniste oraz od kiedy owe wełniste włosy są cechą pierwotną (skoro proste są bardziej pierwotną).
No chyba że wszystkie rekonstrukcje są błędne i od Proconsula albo i wcześnie nasi przodkowie biegali jak owieczki.

 
Post #8

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 20/03/2014, 9:33 Quote Post

QUOTE
Wszelkiego rodzaju graficzne czy manekinowe rekonstrukcje naszych dość dalekich przodków (typu Lucy) pokazują ich w futrach z prostymi włosami na całym ciele, na podobieństwo małp.

Nasi najbliżsi kuzyni szympansy mają nie tylko proste włosy ale również jasną skórę pod nimi. Tak więc oprócz utraty futra u naszych przodków doszło do procesów pociemnienia skóry i skręcenia tych włosów które im pozostały.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 20/03/2014, 11:16 Quote Post

Może chodzi o termodynamikę głowy. Zwilżone wodą włosy tego typu - chyba lepiej chronią przed udarem cieplnym - wymagałoby to ustalenia czy pocenie się głowy u nich, jest silniejsze niż u osób z prostymi włosami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 20/03/2014, 11:25 Quote Post

Vitam

Może chodzi o termodynamikę głowy. (Chris W).

A to jest kolejna ciekawa kwestia: dlaczego owłosienie, potencjalny izolator utrudniający wydalenie do otoczenia nadmiaru ciepła, został nam niemal tylko nad tym organem, który jest najbardziej wrażliwy na przegrzanie.
 
Post #11

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 20/03/2014, 11:33 Quote Post

Bo zwilżone włosy są lepszym "chłodzeniem" niż tylko zwilżona skóra, no i ochrona działa w obie strony chroni przez zimnem i przez ciepłem.

edit:" Albo ujmę to inaczej - podstawowym chłodzeniem człowieka jest parowanie wody - i włosy współpracując przy tym mechanizmie rozwijają powierzchnie parowania, zmniejszają zużycie wody która nie spływa jako pot, można dzięki nim uzyskać większą moc chłodzenia (ilość ciepła przez czas), a przy okazji izolują jak są suche.

Ten post był edytowany przez Chris_w: 20/03/2014, 11:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 20/03/2014, 11:35 Quote Post

Vitam

Bo zwilżone włosy są lepszym "chłodzeniem" niż tylko zwilżona skóra (Chris W)

Dlaczego?
 
Post #13

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.769
Nr użytkownika: 43.461

 
 
post 20/03/2014, 12:22 Quote Post

QUOTE
dwa pytania – co sprawiło, że proste włosy stały się wełniste oraz od kiedy owe wełniste włosy są cechą pierwotną (skoro proste są bardziej pierwotną).
No chyba że wszystkie rekonstrukcje są błędne i od Proconsula albo i wcześnie nasi przodkowie biegali jak owieczki.


A co z teorią wodnych małp?
Bezpośrednie ogniwo oddzielające nas od linii szympansów to małpy żerujące na płyciznach rzek i jezior.
Co ułatwiło i wykształcenie postawy wyprostowanej jak i wyjaśnia ewolucje wełnistych włosów.
Dopiero ta grupka, ruszyła dalej na sawannę. Tyle, że już na stojąco.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 20/03/2014, 12:58 Quote Post

Vitam

Co ułatwiło i wykształcenie postawy wyprostowanej jak i wyjaśnia ewolucje wełnistych włosów. (Alcarcalimo)

W jaki sposób jedno i drugie?
 
Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej