Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Napoleon: inwazja na Anglie
     
Barg
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.045
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 14/12/2016, 18:09 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 14/12/2016, 17:45)
Gdyby nie było było blokady Kontynentalnej to stosunki Rosyjsko-francuskie nie popsuły by się tak szybko po pokoju w Tylży i nie było by katastrofalnej w skutkach kampanii Rosyjskiej w 1812.  A możliwe że nie bfyło by też wojny na półwyspie Iberyjskim i tysiące Francuzów nie straciło by życia  rolleyes.gif

Ale blokada była. I musisz udowodnić iż za pomocą nowej techniki (skoro znana zawiodła) Napoleon mógł przełamać blokadę, zwłaszcza po Trafalgarze...

QUOTE
A co z projektem budowy łodzi podwodnych? On został odrzucony bo Francuzi uznali taki sposób prowadzenia wojny za niehumanitarny?
*


Jak sobie wyobrażasz okręt podwodny napędzany siłą ludzkich mięśni, który musi podejść do burty liniowca w ruchu, aby podłożyć minę, tj. beczkę z prochem?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 14/12/2016, 18:41 Quote Post

To dopiero w czasie wojny secesyjnej zdarzył się pierwszy udany atak okrętu podwodnego - kosztem zatopienia własnej podwodnej jednostki a 60 lat rozwoju technicznego czyni różnicę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 28/12/2016, 16:17 Quote Post

QUOTE(Barg @ 14/12/2016, 19:09)
Jak sobie wyobrażasz okręt podwodny napędzany siłą ludzkich mięśni, który musi podejść do burty liniowca w ruchu, aby podłożyć minę, tj. beczkę z prochem?
*

Gdybym ja miał taką łudź to kombinował bym raczej żeby uzbroić ja w jakieś wiertło którym można by od spodu wywiercić jakąś dziurę albo najlepiej zniszczyć ster okrętu.

Ten post był edytowany przez Filip August: 28/12/2016, 16:18
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.430
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/12/2016, 16:44 Quote Post

QUOTE(Barg @ 14/12/2016, 18:09)
Jak sobie wyobrażasz okręt podwodny napędzany siłą ludzkich mięśni,
*



Może być coś takiego?

http://www.ops.mil.pl/images/mysl_i_fantaz...e_Bushnella.jpg

Działało to na tyle dobrze, że użyto tego do walki.
I były to czasy napoleońskie.

Może być też coś takiego:

http://www.ops.mil.pl/images/cache/3d0f868..._h600_cp_sc.jpg

Budowane na zlecenie Napoleona.

Ten post był edytowany przez Aquarius: 28/12/2016, 17:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
saywiehu
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 498
Nr użytkownika: 21.212

Zawód: szybki- nie wolny
 
 
post 28/12/2016, 21:57 Quote Post

W kwestii tych nieszczęsnych okrętów podwodnych.
O skuteczności ich działań niech świadczy taki tam cytacik:
QUOTE
Podczas przejścia okrętu do Cherburga 13 września, 1880 r. Fulton natrafia na sztorm, który, zmusza Nautilusa do kotwiczenia w Grovan, gdzie zostaje osaczony przez dwa angielskie brygi. W ciągu 35 dni blokady Fulton urządza podmorskie polowania na prześladowców, często wypływa, by nękać Brytyjczyków ci jednak, wiedząc o możliwościach statku, zręcznie unikali ataku.

ze strony
http://www.ops.mil.pl/mysl-i-fantazja/21-robert-fulton
i może taki
QUOTE
"Turtle" został użyty w akcji przeciw brytyjskiemu okrętowi HMS "Eagle" w nocy z 6 na 7 września 1776 przez sierżanta Ezrę Lee, lecz umieszczenie miny pod okrętem nie udało się z powodu niemożności wwiercenia się. Kolejne próby też nie były skuteczne.

z wikipedii, czyli obie konstrukcje, które pokazał Aquarius mamy "odfajkowane".
Dodajmy, że nie było opcji, żeby przeprowadzić atak na okręt w ruchu (chodzi o "normalne" płynięcie pod żaglami), bo prędkość tych wynalazków była zbyt niska. Można też sobie wyobrazić, że pierwszy udany atak spowodowałby wydanie zaleceń o utrzymywaniu okrętów RN w ruchu i zakaz pozostawania w dryfie, no i po ptokach.
Niestety, technologia nie pozwalała jeszcze długo na skuteczny atak z zanurzenia, a nawet z małych jednostek nawodnych i teorie o zagrożeniu ze strony Napoleona dla liniowców RN wolałbym wsadzić między bajki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.430
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/12/2016, 22:48 Quote Post

QUOTE(saywiehu @ 28/12/2016, 21:57)
taki tam cytacik:
QUOTE
Podczas przejścia okrętu do Cherburga 13 września, 1880 r. Fulton natrafia na sztorm,

*



I z tej samej strony:
QUOTE
Robert Fulton - Amerykanin, prekursor podwodnej żeglugi, żył w latach 1765 - 1815.

wink.gif
Co do "Żółwia":
QUOTE
umieszczenie miny pod okrętem nie udało się z powodu niemożności wwiercenia się


Takie małe niedomówienie tu powstało.
Nie udało się wwiercić bo, kadłub był obity blachą.
Wszystkie okręty miały takie zabezpieczenia?

Owszem, to łodzie nie były w stanie dogonić płynącego okrętu, mogły być zagrożeniem tylko dla stojących, cumujących, kotwiczących w dodatku, tylko w przypadku działania z zaskoczenia.
Żaden okręt nie może być nieustannie w ruchu.

Jakiś potencjał jednak był.

Ten post był edytowany przez Aquarius: 28/12/2016, 22:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
saywiehu
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 498
Nr użytkownika: 21.212

Zawód: szybki- nie wolny
 
 
post 28/12/2016, 23:14 Quote Post

Co do tej daty, to z pewnością literówka, nie ma co walczyć o takie drobiazgi smile.gif
Obicie dna okrętów blachą miedzianą, wg mojej skromnej wiedzy, było powszechnie stosowane, jako zabezpieczenie, a na pewno na większości (wszystkich?) okrętach od wielkości fregaty.

OK, znalazłem o tej miedzi. Krzysztof Gerlach jest niekwestionowanym autorytetem w tematyce morskiej:
http://www.fow.pl/forum/viewtopic.php?f=33&t=4609
np.
QUOTE
Na serio rozpoczęto program „miedziowania” Royal Navy w 1779 r. Do 1781 uczyniono tak z 82 okrętami liniowymi – ponad połową marynarki. Podobnie z czternastoma 50-działowcami, 115 fregatami oraz 182 slupami i kutrami. Pod koniec wojny w 1783 uznano, że każdy żaglowiec powinien być obity miedzią, chociaż akurat wtedy doszło do ostrego kryzysu na tle korodowania żelaznych łączeń kadłuba i rozpadania się całych okrętów. Uporano się z tym do 1786 r. i odtąd miedziane obicie stało się standardem. Do 1793 wszystkie liczące się marynarki stosowały już obijanie miedzią.


i jako ciekawostka, cytat z artykułu o HMS Victory z wiki:
QUOTE
Pod dowództwem admirała Keppela, okręt brał udział w pierwszej bitwie pod Ushant. Następnie, w marcu 1780 roku, okręt został poddany remontowi polegającemu na obiciu dna okrętu poniżej linii wodnej 3923 arkuszami blachy miedzianej, zabezpieczając dno przed szkodnikami morskimi.


i jak już jesteśmy przy ciekawostkach, całkowity offtop dla pośmiania, ale rozluźniajmy atmosferę jeśli można, cytat taki z bloga Smoka Eustachego:
QUOTE
Helikopter jest nazywany śmigłowcem bo nie ma śmigła. Tj. na ogół ma jedno małe z tyłu. Śmigłowiec ma wirnik. Śmigło (a nawet kilka) ma pewna grupa samolotów, które nie są jednak nazywane śmigłowcami (bo mają śmigło). I Polska miała zakupić kilkadziesiąt takich właśnie śmigłowców (ale bez śmigieł, bo nie mają. Mają jedno małe etc....)

oj, nie czepiajmy się szczegółów, fajnie napisane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/12/2016, 1:14 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 28/12/2016, 17:17)
Gdybym ja miał taką łudź to kombinował bym raczej żeby uzbroić ja w jakieś wiertło którym można by od spodu wywiercić jakąś dziurę albo najlepiej zniszczyć ster okrętu.
*


Zanim się dorobisz takiej łodzi, weź świder ręczny i przewierć pień dębowy średnicy 20 - 30 cm, a potem opowiedz nam o wrażeniach.


Przed realizacja posiadania "takiej lodzi" wartoby zapoznac sie z podstawowymi zasadami ortografii j. polskiego.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 29/12/2016, 14:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
An_Old_Man
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 485
Nr użytkownika: 100.119

 
 
post 29/12/2016, 10:07 Quote Post

Załączony obrazek
Ten z rakietami mógł być groźny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej