Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
13 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Napoleon: jego najlepszy marszalek
 
Kto twoim zdaniem był najlepszym marszałkiem w wojsku napoleońskim
Davout [ 118 ]  [64.84%]
Suchet [ 8 ]  [4.40%]
Lannes [ 7 ]  [3.85%]
St-Cyr [ 2 ]  [1.10%]
Murat [ 4 ]  [2.20%]
Lefebvre [ 2 ]  [1.10%]
MacDonald [ 1 ]  [0.55%]
Masséna [ 7 ]  [3.85%]
Kellerman [ 0 ]  [0.00%]
Bernadotte [ 7 ]  [3.85%]
Ney [ 14 ]  [7.69%]
Oudinot [ 1 ]  [0.55%]
Berthier [ 5 ]  [2.75%]
Soult [ 1 ]  [0.55%]
Augerau [ 3 ]  [1.65%]
Victor [ 1 ]  [0.55%]
Suma głosów: 181
Goście nie mogą głosować 
     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.086
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 1/02/2009, 19:48 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 1/02/2009, 11:54)
Należy pamiętać, że Davout był nie tylko świetnym wodzem, ale także honorowym człowiekiem. W przeciwieństwie do innych nigdy nie zdradził Napoleona.
*


A świadczą o tym te oto słowa Davouta:
"Pan Bonaparte wcale nie chce wyjechać, jednak będzie musiał pozbawić nas swego towarzystwa, gdyż jego obecność nam przeszkadza, naprzykrza nam się; szkodzi powodzeniu naszych negocjacji. Jeśli ma nadzieję, że go jeszcze raz wezwiemy, myli się, nie chcemy go. Niech pan mu powie ode mnie, że musi wyjechać, i że jeśli nie wyjedzie natychmiast, to każe go aresztować, że aresztuję go osobiście"
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 1/02/2009, 23:46 Quote Post

Podejrzewam, że te słowa mogły paść po ostatecznej klęsce Napoleona. Kiedy i do kogo wypowiedział te słowa Davout?
(65).
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
mariusz 70
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.883
Nr użytkownika: 51.390

mariusz kukowski
Stopień akademicki: pisze,czyta
Zawód: wykonywany:pracuje
 
 
post 2/02/2009, 7:32 Quote Post

Oczywiscie ze Davout,za samodzielne wygranie decydujacej o powodzeniu kampani bitwy przy wielokrotnej przeciwnika(Auersted),ogolny talent nie tylko taktyka ale i stratega,osiagniecia organizatorskie.Podkreslic tez nalezy poziom moralny tego czlowieka.Troszke szkoda mi Masseny,jak na razie nie dostal glosow.Mysle ze ciekawsza byla by sada dotyczaca najgorszych marszalkow Cesarza.Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Belizariusz_Scypion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 486
Nr użytkownika: 39.284

Stopień akademicki: magister historii
Zawód: zolnierz/ kickboxer
 
 
post 2/02/2009, 14:26 Quote Post

1-Davout
2-Massena
3-Suchet
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.086
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 2/02/2009, 16:52 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 1/02/2009, 23:46)
Podejrzewam, że te słowa mogły paść po ostatecznej klęsce Napoleona. Kiedy i do kogo wypowiedział te słowa Davout?
(65).
*


Davout powiedział te słowa do generała Flahaut po drugiej abdykacji Napoleona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Konto Usuniete 10.01.15
 

Unregistered

 
 
post 2/02/2009, 20:04 Quote Post

QUOTE(rafalm @ 2/02/2009, 16:52)
QUOTE(Czarny Smok @ 1/02/2009, 23:46)
Podejrzewam, że te słowa mogły paść po ostatecznej klęsce Napoleona. Kiedy i do kogo wypowiedział te słowa Davout?
(65).
*


Davout powiedział te słowa do generała Flahaut po drugiej abdykacji Napoleona.
*



Czyżby był to wyraz frustracji Davout? Przyznacie Panowie, że dość dziwne słowa w ustach człowieka, który chciał jeszcze walczyć po Waterloo... Problem w tym na ile ta chęć walki była sposobem na ugranie lepszej pozycji do negocjacji z rojalistami, a na ile był to wyraz przywiązania do Cesarza.
 
Post #21

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 2/02/2009, 21:58 Quote Post

Rafalm napisał:
QUOTE
Davout powiedział te słowa do generała Flahaut po drugiej abdykacji Napoleona.


Nic takiego Davout nie powiedział.Jak twierdzi największy znawca Napoleona w tym kraju,był to wymysł tych,którzy nienawidzili Davouta za jego niezłomną postawę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.086
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 2/02/2009, 22:04 Quote Post

QUOTE(adamos2006 @ 2/02/2009, 21:58)
Rafalm napisał:
QUOTE
Davout powiedział te słowa do generała Flahaut po drugiej abdykacji Napoleona.


Nic takiego Davout nie powiedział.Jak twierdzi największy znawca Napoleona w tym kraju,był to wymysł tych,którzy nienawidzili Davouta za jego niezłomną postawę.
*


Powiem szczerze, że nie byłem osobiście przy rozmowie Flahauta z Davoutem i nie wiem sad.gif w każdym razie generał Flahaut zacytował w/w słowa Davouta w swoim pamiętniku. Jeśli masz dowody na to, że kłamał, to z chęcią bym je poznał smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Konto Usuniete 10.01.15
 

Unregistered

 
 
post 2/02/2009, 22:07 Quote Post

Przyłączam się do prośby Imć Rafała i z chęcią dowiedziałbym się kogoś Waść miał na myśli pisząc te zacne słowa:

QUOTE
Jak twierdzi największy znawca Napoleona...

 
Post #24

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 2/02/2009, 22:26 Quote Post

de Mornant napisał:
QUOTE
Przyłączam się do prośby Imć Rafała i z chęcią dowiedziałbym się kogoś Waść miał na myśli pisząc te zacne słowa


Miałem na myśli oczywiście Waldemara Łysiaka.Oto fragment rozdziału "Rzymski namiot" poswięconego właśnie marszałkowi Davoutowi z jego znakomitych "Wysp Bezludnych":
...we Francji łajdacy w marszałkowskich i generalskich mundurach długo nie darowali temu "albinosowi",który tak rażąco kontrastował z ich charakterami.Będą go opluwać nawet po śmierci,kolportując za pośrednictwem kiepskich historyków paszkwilancką anegdotę,którą Fleury de Chaboulon urodził w swych pamiętnikach(o tym,jakoby Davout w roku 1815 odgrażał sie,że aresztuje Napoleona).W bibliotece w Sens leży egzemplarz tych Pamiętników,który dostarczono cesarzowi na Świętą Helenę.Jest on okraszony jego odręcznymi komentarzami.Całość Bonaparte nazwał(słusznie)stekiem kalumni;konkluzja na temat wizerunku Davouta brzmiała:"Cóż bardziej niesprawiedliwego nad ten portret!".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.086
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 2/02/2009, 22:33 Quote Post

QUOTE
Miałem na myśli oczywiście Waldemara Łysiaka

No tak, to wszystko wyjaśnia laugh.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Konto Usuniete 10.01.15
 

Unregistered

 
 
post 2/02/2009, 22:41 Quote Post

QUOTE
długo nie darowali temu "albinosowi",który tak rażąco kontrastował z ich charakterami


Zaiste kontrastował, co jednak nie przeszkodziło mu w późniejszym czasie zaangażować się po stronie rojalistów i wejść do Izby Parów jeszcze za życia Jego Cesarskiej Mości.

Nie uwłaczając pamięci tego Wielkiego Marszałka, nie można jednoznacznie stwierdzić, że jest to bohater bez skazy. Dezawuowanie jednak jego zasług z tego tylko powodu byłoby jawną niesprawiedliwością, przynajmniej moim skromnym zdaniem.
 
Post #27

     
adamos2006
 

Crusader
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.518
Nr użytkownika: 19.582

Zawód: technik
 
 
post 2/02/2009, 23:21 Quote Post

Rafalm napisał:
QUOTE
No tak, to wszystko wyjaśnia


Twoja lakoniczna reakcja również wiele wyjaśnia.Łysiak wzbudza Twój śmiech bo?Bo jest architektem i z tego powodu nie ma prawa uchodzić za znawcę epoki?Napisał ktoś więcej o Napoleonie niż Łysiak?To o Łysiaku mawia się,że wie on więcej o Napoleonie,aniżeli sam Cesarz o sobie wiedział.
Skoro na wzmiankę o Łysiaku reagujesz śmiechem,to może napiszesz czym on sobie na to zasłużył?Popełnił jakieś rażące błędy?Napisał jakąś oczywistą nieprawdę?To skąd ta niechęć do tego świetnego pisarza?

de Mornant napisał:
QUOTE
Nie uwłaczając pamięci tego Wielkiego Marszałka, nie można jednoznacznie stwierdzić, że jest to bohater bez skazy.


Ależ właśnie dokładnie to można stwierdzić:to człowiek bez skazy.Chyba,ze potrafisz wskazać jakąś rysę na jego wizerunku?

QUOTE
co jednak nie przeszkodziło mu w późniejszym czasie zaangażować się po stronie rojalistów i wejść do Izby Parów


Przypominam,że został on pozbawiony wszelkich tytułów,usunieto jego portret z galerii w Tuileries i zesłano go do Louviers.W koncu jednak musiano go ułaskawić.Zgodził sie wejść do Izby Parów,by tam walczyć o liberalizację reżimu.
Czy zaangażował sie po stronie rojalistów?Za odpowiedż niech wystarczy przypomnienie ile to razy Davout zaszczycił swoją obecnością dwór Ludwika XVIII-ani razu sie tam nie pojawił i nigdy nie uznał Burbonów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.086
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 2/02/2009, 23:34 Quote Post

QUOTE
To o Łysiaku mawia się,że wie on więcej o Napoleonie,aniżeli sam Cesarz o sobie wiedział.

... sam sobie odpowiedziałeś. huh.gif Ja mówię pas.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 8.937

JAN
Stopień akademicki: dr
Zawód: jurysta
 
 
post 2/02/2009, 23:42 Quote Post

QUOTE(adamos2006)
Za odpowiedż niech wystarczy przypomnienie ile to razy Davout zaszczycił swoją obecnością dwór Ludwika XVIII-ani razu sie tam nie pojawił i nigdy nie uznał Burbonów.

Gdy czytałem Żelaznego marszałka pióra Johna Gallahera, to utkwiło mi w pamięci następujące wydarzenie:
Otóż Davout w czasie pierwszej abdykacji Napoleona i początku pierwszej restauracji bronił się jeszcze w Hamburgu. Gdy doszły tam wieści o tym, że Ludwik XVIII wrócił do Paryża, Davout wysłał do niego list, w którym oświadczył, że nadal ma zamiar służyć Francji i oczekuje na rozkazy Jego Królewskiej Mości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

13 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej