Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Finansowanie rewolucji 1917
     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 16/07/2012, 13:28 Quote Post

Oczywiście, wszystko to, o czym wspomina Emigrant jest prawdą. Co do Jacoba Schiffa, warto jeszcze wspomnieć o ofiarowanej przez niego rządowi Japonii pożyczce w wysokości 200 mln $, dzięki której Tokio było w stanie kontyunować aż do zwycięskiego końca wojnę z Rosją lat 1904-1905. Notabene, Schiff był również zaciekłym wrogiem polskości - w 1919r. silnie lobbował za pozostawieniem całego obszaru Górnego Śląska w rękach niemieckich.

Takich żydowskich "darczyńców" Bolszewików było o wiele więcej, nikt np nie wspomniał jak dotąd o Armandzie Hammerze, który w początkach lat 20-tych, pod płaszczykiem "pomocy humanitarnej dla głodujących", wywiózł z Rosji zabytki i dzieła sztuki o trudnej do oszacowania wartości...

Ten post był edytowany przez Travis: 16/07/2012, 13:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.246
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 16/07/2012, 13:52 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 13:28)
Nie ulega watpliwości- była to działalność obliczona przede wszystkim na destabilizację imperium Romanowych.


...aczkolwiek niekoniecznie akurat na poparcie dla bolszewików. Schiff wspierał również Japonię w 1905, udzielając im pożyczek. Dostał nawet za to kupę orderów... Żydokomuna to chyba nie jest, czyżby Żydosamuraj? wink.gif

Notabene strasznie podoba mi się to myślenie Romanowa - "wicie, rozumicie, mam tu jednego takiego co też ma w rodzinie Żyda, to jak się wyśle go do drugiego Żyda, to pewnie coś wytarguje". biggrin.gif

Ale ok, nie wykluczam, że dr Elisabeth Heresch ma rację - czy podaje źródła informacji o tych finansowaniach?

QUOTE(Travis @ 16/07/2012, 13:28)

Takich żydowskich "darczyńców" Bolszewików było o wiele więcej, nikt np nie wspomniał jak dotąd o Armandzie Hammerze, który w początkach lat 20-tych, pod płaszczykiem "pomocy humanitarnej dla głodujących", wywiózł z Rosji zabytki i dzieła sztuki o trudnej do oszacowania wartości...
*



To chyba nie kwalifikuje go jako darczyńcę, ale bardziej coś pomiędzy szabrownikiem a paserem? wink.gif

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 16/07/2012, 13:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.750
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 16/07/2012, 14:26 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 16/07/2012, 13:52)
Ale ok, nie wykluczam, że dr Elisabeth Heresch ma rację
Miło z Twojej strony... rolleyes.gif
QUOTE
- czy podaje źródła informacji o tych finansowaniach?
Przy tym fragmencie akurat nie ma podanego źródła. Generalnie przy tego typu informacjach powułuje się na depesze i korespondencje bankową, dokumentacje handlową a także dokumenty Ochrany i niemieckie archiwa.

QUOTE(Baszybuzuk)
...aczkolwiek niekoniecznie akurat na poparcie dla bolszewików.
No, do 1903 to było raczej niemożliwe, nie? wink.gif Ale już i przed tą datą i po niej w temacie pieniędzy płynących z Zachodu (i to bynajmniej nie ze składek klasy robotniczej) przewijają sie nazwiska Luksemburg, Trockiego, Radka, Parvusa, Kamieniewa, Zinowiewa... Coś mi się te nazwiska z bolszewikami kojarzą... rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez emigrant: 16/07/2012, 14:33
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.246
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 16/07/2012, 14:40 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 14:26)
Miło z Twojej strony... rolleyes.gif


Nie wykluczam, bo jej doktorat jest z filozofii, a magisterka z rusycystyki. Historia to jej hobby, a nie zawód. To nie oznacza, że naciąga fakty, ale sugeruje ostrożność - publicystyka ma swoje prawa. Wołoszańskim też byś się bez wahania podpierał?

QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 14:26)
No, do 1903 to było raczej niemożliwe, nie? wink.gif  Ale już i przed tą datą i po niej w temacie pieniędzy płynących z Zachodu (i to bynajmniej nie ze składek klasy robotniczej) przewijają sie nazwiska Luksemburg, Trockiego, Radka, Parvusa, Kamieniewa, Zinowiewa... Coś mi się te nazwiska z bolszewikami kojarzą... rolleyes.gif


Chyba się nie rozumiemy. Rosji nie znosiło wielu ludzi - to co robił Schiff wygląda mi bardziej na pchanie kasy w praktycznie wszystko, co Rosji szkodzi (vide Japonia), a nie jakieś specjalne premiowanie akurat bolszewików.

Czysto technicznie - bolszewików było chyba łatwiej sponsorować, bo było ich mało. Spróbuj tak sponsorować SRowców... biggrin.gif

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 16/07/2012, 14:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Daniel1
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 75.466

 
 
post 16/07/2012, 14:45 Quote Post

Wszystko to potwierdza jedno - wpływ osób prywatnych, posiadających wielkie fortuny, na politykę zagraniczną poszczególnych państw stał się już dawno zjawiskiem niebezpiecznym dla świata.
Jacob Schiff toczył prywatną wojnę z imperium Romanowów, mając żal o sposób traktowania Żydów w carskiej Rosji. I tę wojnę wygrał. Szkoda tylko, że nie przewidział lub obojętne mu było, jak wielkie koszty ludzkie pociągnie za sobą władza bolszewików.

 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Adam99
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 78.196

 
 
post 16/07/2012, 16:01 Quote Post

A masoni też finansowali rewolucje bolszewicką ? A co z iluminatami ?

Lenin nie był pierwszy i ostatni który brał pieniądze na swoją działalność, od obcych państw czy bankierów. Piłsudski pielgrzymował do Tokio, fenianie z Irlandii do Berlina.

Co do marksizmu to zakładał on w sferze praktycznej rewolucje w kraju uprzemysłowionym, stąd Lenin po zdobyci władzy planował przeniesienie rewolucji do najbardziej uprzemysłowinego państwa czyli Niemiec. To Berlin, Hamburg miały być stolicami a nie Moskwa i Piotrogród. Chociaż leninizm jest tylko jedną z wielu odmian marksizmu, w tym wypadku trzymał się ściśle ustaleniom marksistowskim. Mimo że Marks nie zakładał awangardyzmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Adam99
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 78.196

 
 
post 16/07/2012, 16:04 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 14:26)
przewijają sie nazwiska Luksemburg, Trockiego, Radka, Parvusa, Kamieniewa, Zinowiewa... Coś mi się te nazwiska z bolszewikami kojarzą... rolleyes.gif
*



Luksemburg nigdy nie była bolszewikiem, Trocki do 1917 roku lawirował między mienszewikami a bolszewikami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.750
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 16/07/2012, 18:32 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk)
Chyba się nie rozumiemy. Rosji nie znosiło wielu ludzi - to co robił Schiff wygląda mi bardziej na pchanie kasy w praktycznie wszystko, co Rosji szkodzi (vide Japonia), a nie jakieś specjalne premiowanie akurat bolszewików.

A kto twierdzi, że Schiff czy Rotschild mieli komunistyczne poglądy? Jeśli jednak chcieli rozpirzyć państwo carów lub osłabić maksymalnie, to kogo mieli wybrac do tej roboty? Eserowców? To byli w większości i w swoim głównym programie patrioci rosyjscy, komuniści zaś Rosję mieli wiesz gdzie. To byli internacjonalni rewolucjoniści, "proletariusz nie ma ojczyzny", te sprawy. A, że większość wierchuszki pochodzenia żydowskiego? To i lepiej.
Nota bene, pakowanie pieniędzy w grupy komunistyczne, które miały jeśli nie obalić Rosji, to ją znacznie osłabić odbywało sie równolegle do tworzenia bloków politycznych. Okazuje się, że rządy Ententy nie miały wogółe wpływu na prywatną bankowość i międzynarodowy przepływ kapitału...

Ten post był edytowany przez emigrant: 16/07/2012, 19:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Daniel1
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 75.466

 
 
post 16/07/2012, 20:03 Quote Post

[quote=emigrant,16/07/2012, 18:32]
[quote=Baszybuzuk]Okazuje się, że rządy Ententy nie miały wogółe wpływu na prywatną bankowość i międzynarodowy przepływ kapitału...
*

[/quote]

Wraz z nastaniem epoki kapitalizmu międzynarodowe korporacje finansowe stały się silniejsze od jakichkolwiek sojuszy politycznych. Prowadzą własną politykę wzniecania ognia tam gdzie jest to im wygodne.
Moim zdaniem okoliczność, iż bolszewicy byli w większości pochodzenia mojżeszowego nie jest jak to ujęto wyżej okolicznością niejako przypadkową.
Co do Schiffa - jego działalność była doskonale znana Ochranie o czym zawiadomiono cara. W 1894 roku a więc przy końcu panowania cara Aleksandra III wysłano do USA posła który podjął rokowania z rodziną Schiffów w sprawie zaprzestania antyrosyjskiej działalności. Jacob Schiff szybko go odprawił kwitując - Nigdy żadnych rozmów z rodziną Romanowów. Dalej jestem gotów obstawiać, iż finansowanie bolszewików przez Wall Street było wynikiem solidarności narodowej w związku z sytuacją mniejszości żydowskiej w Imperium Rosyjskim.
Nikt nie miał pewności że ten eksperyment się uda. Przetrwał 73 lata... .

Ktoś wyżej zaczął drwić mówiąc o masonach. Nigdy bym nie napisał, iż rewolucja jest spiskiem międzynarodowym przy udziale masonów. Można przecież znaleźć racjonalne powody wybuchu rewolucji nie odnosząc się do Protokołów Mędrców Syjonu. Możliwe, iż gdyby Ci sami ludzie potrafili przewidzieć skutki swojego sponsoringu, nigdy by nie poparli bolszewików. To między innymi dzięki ich działalności powstało przecież pojęcie żydokomuny, szkodliwe dla wizerunku narodowości żydowskiej w świecie.

Ten post był edytowany przez Daniel1: 17/07/2012, 10:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Daniel1
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 75.466

 
 
post 17/07/2012, 20:39 Quote Post

Posiada ktoś informacje bądź dane o źródłach bibliograficznych co do finansowania przez Wall Street także innych oprócz bolszewików ugrupowań ,,wywrotowych" w carskiej Rosji?
O finansowaniu Japonii w 1905 roku wiadomo, o ingerencji w rewolucję 1905 roku też. Czy ktokolwiek wspierał np. SRowców czy mienszewików?

Na marginesie - wygląda na to, iż te same instytucje finansowe i firmy jak Ford Motor Company wzięły aktywny udział budowaniu obydwu systemów totalitarnych - nazizmu i komunizmu. Otwarcie deklarujący antysemityzm Henry Ford przyczynił się walnie do powstania fabryki w Gorkach i dostarczał sprzęt po obydwu stronach frontu. Efektem tego były miliardowe zyski za milionowe ofiary. Wychodzi na to, iż amerykańscy Żydzi przyczynili się do gehenny swoich rodaków w Europie.

Dodam jeszcze jedno - analizując z ciekawości pochodzenie członków i program różnych ruchów politycznych w Rosji okazuje się, iż każdy z nich był potencjalnie interesujący dla obywateli rosyjskich pochodzenia żydowskiego. Bolszewizm nie jest tu więc jakimś fenomenem. Poza tym wszystkie one posługiwały się terrorem dokonując licznych zamachów na urzędników carskich, co sugeruje iż dojście do władzy np. SRowców mogłoby prowadzić do podobnej skali terroru jak w przypadku bolszewików.
Ale to już wykracza poza temat.

Łączenie postów.
wysoki




Ten post był edytowany przez wysoki: 17/07/2012, 20:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Anton92
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.175
Nr użytkownika: 57.966

 
 
post 17/07/2012, 21:05 Quote Post

CODE
koro była tam tez nadreprezentacja Polaków i Łotyszy, to pewnie bankierzy polscy i łotewscy musieli sie zrzucic. A i o Gruzinach nie zapominajmy.


Najpierw musiały by powstać te polskie, łotewskie i gruzińskie banki. Ile czołowych światowych instytucji finansowych w 1918 roku miało swoje siedziby w Polsce, na Łotwie czy w Gruzji? Ile banków miało większościowy kapitał pochodzący z tych krajów? Ilu wpływowych bankierów należało do ww. narodowości?
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Daniel1
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 75.466

 
 
post 17/07/2012, 21:28 Quote Post

Jeszcze jedno - jak oceniacie wiarygodność Anthony'ego Sutton'a?
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
AAN
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 218
Nr użytkownika: 65.180

Andrzej Nikitin
Zawód: urzednik federalny
 
 
post 28/01/2013, 17:28 Quote Post

QUOTE(Daniel1 @ 18/07/2012, 2:28)
Jeszcze jedno - jak oceniacie wiarygodność Anthony'ego Sutton'a?
*



Oczywiście, chodzi o tej księdze:Wall Street and the Bolshevik Revolution (Wall Street i Rewolucja Bolszewicka ) (nie wiem, czy istnieje w ogóle polskie tłumaczenie) albo wywiad z nim tu:Wall Street i Rewolucja Bolszewicka - Profesor Antony Sutton napisy gdzie on krótko wykłada fakty, ilustrujące związki bolszewików i banków z Wall Street. Również, krótko o tym można przeczytać tu:Centrum Rewolucji Światowej - 120 Broadway. On jest dobrym autorem. Lecz nie myślcie, że on pisze księgi o Rosjanach, on pisze księgi o Wall Street, na przykład on ma przepiękną księgę, która jest pełna ciekawych faktów: Wall Street and the Rise of Hitler ("Wall Street i dojście do władzy Hitlera" )(nie wiem, czy istnieje w ogóle polskie tłumaczenie).
Ten amerykański profesor wykłada i podsumowuje ogólnodostępne fakty, które prosto były zignorowane przy napisaniu powszechnie znanej wersji historii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 28/01/2013, 18:30 Quote Post

CODE
śli jednak chcieli rozpirzyć państwo carów lub osłabić maksymalnie, to kogo mieli wybrac do tej roboty? Eserowców?


Czemu nie? Przecież eserowcy też chcieli zniszczyć carat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 28/01/2013, 21:46 Quote Post

Czy dowiem się ile, w jakich walorach i od kogo dostał Lenin na swoja rewolucję?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej