Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Starowierzy W Rewolucji Październikowej, Rosjanie, którzy popierali rewolucję
     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.794
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 11/05/2018, 10:13 Quote Post

Dima Vorobiev, pracował kiedyś w radzieckiej propagandzie. Kiedy został wyrzucony z sukcesem przeszedł do sektora prywatnego.
W tej chwili jest jedną z wiodących osobowości na portalu Quora, gdzie logicznie odpowiada na szereg pytań np. przyczyny updaku ZSRR (w skrócie: demografia, a więc aborcja).

Dima napisał też tekst na temat związku pomiędzy starobrzędowcami, a rewolucją październikową.
Okazuje się, że w Rosji carskiej nie tylko mniejszości narodowe i religijne, jak Polacy, a przede wszystkim Żydzi byli przeciw carowi, ale też starowiery, których liczbę szecuje się na 25% ludności chłopskiej.
(Przy czym nie wiadomo od czego liczyć te 25%? Czy to jest jedna czwarta wszystkich prawosławnych chłopów, a więc też Ukarińców?)

Starowierzy nienawidzili Caratu, uważali, że jest to władza pochodząca od diabła i wspierali wrogich Białym Bolszewików.

Dima znajduje 3 aspekty tego wsparcia:
Staroobrzędowi milionerzy wspierali bolszewików finansowo
Handlarze? organizowali strajki w zakładach przemysłowych (tego nie rozumiem)
Chrześcijanie, którzy brali udział w łupieniu i niszczeniu świątyń.

W zamian Bolszewicy nie ruszali świątyń starowierów, aż do decyzji Stalina o zniszczeniu wszelkich alternatyw dla reżymu w końcu lat 1920-tych. Bolszewicy pochodzenia starowierskiego uważani byli za pewnych i cieszyli się zaufaniem rządu.
Wymienić należy to szereg prominetnych osobistości jak Kalinin, Mołotow i Woroszyłow.

Sławny obraz Lenin rozmawia z chłopami, w rzeczywistości nie przedstawia chłopów prawosławnych, bo ci przystrzygali brody w sytuacjach publicznych, ale są to portrety starowerów, bo oni oraz muzułmanie noslili długie brody.

Oto rzeczony artykuł:

http://qr.ae/TUTAWO

Czy jest to manewr Putinistów, żeby zwalić winę za komunizm już nie na Żydów, a na starowierów?



Przetlumacz artykul z linku.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 11/05/2018, 12:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.517
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 11/05/2018, 10:37 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 11/05/2018, 11:13)
Okazuje się, że etniczni Rosjanie, którzy byli Bolszewikami to starowierzy. Na przyklad Mołotow.
http://qr.ae/TUTAWO

Bez poparcia Starowierów, Lenin by przegrał, taka jest teza autora.
*




Bujda na resorach smile.gif Tekst z tezą, bez dowodów. Nie ma dowodów, że Mołotow był staoobrzędowcem, a Woroszyłow i Kalinin to byli prawowierni prawosławni. To raz.
Staroobrzędowcy to nie była jedna grupka, gotowa opowiedzieć się karnie za kimkolwiek, ale dziesiątki sekt. O sprzecznych poglądach na wszystko. Staroobrzedowcy w niektórych regionach Syberia, "Pomorze" stanowili elitę wśród ludności chłopskiej, relatywnie zamożną i zakumulowanym kapitałem. Stąd mocno oberwała przy kolektywizacji, tracąc (popowcy) całą hierarchię religijną.

Jakaś wojenka prawosławno staroobrzędowa a nie poważny tekst.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Darth Bane
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 744
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 11/05/2018, 10:46 Quote Post

Qurcze!

Byłem przekonany, że to przedstawiciele całkiem innej, jeszcze starszej wiary, organizowali międzynarodowe bankierstwo, ruch rewolucyjny i związki antykościelne a nie Starowiery! A to się okazuje pomyłka....
Serio znam osobiście -nastu starowierów pomysł, żeby obsadzić tych dobrych, prowadzących skromny i pobożny styl życia w roli opisanej przez tego "dowcipnisia" poraża.
Swoją drogą "reklama" "I worked for Soviet propaganda" tłumaczy jej beznadziejny niski poziom i upadek ZSRR. A może tekst jest z 1 kwietnia? W każdym razie mogę napisać podobny "donos" pod hasłem "Polski Kościół-rzymskokatolicki twórcą Czeka"
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.794
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 11/05/2018, 12:30 Quote Post

Część tez może być prawdziwa.
Rewolucjoniści mogli rekrytować sie spośród starowierów, tak, jak Piłsudski z patriotyzmu popierał rewolucję.
Bolszewicy mogli popierać Starowierów, bo za Lenina popierali wszystkich, których zwalczał carat. Popowcy byli połowicznymi starowierami, więc może dostali rykoszetem razem z oficjalną cerkwią.
On wspomina o prześladowaniach, ale już za Stalina. Otóź rewolucja była bardzo dynamiczna, więc fakt poparcia rewolucji w 1917-1921 nie przesądza o dalszych losach.
Demograficzne liczby dowodzą, że w Głodomorze wyginęli przede wszystkim Kazachowie i Ukraińcy. Może definicja kułaka specjalnie nie objęła starowierów, którzy byli przede wszystkim etnicznymi Rosjanami?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Darth Bane
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 744
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 11/05/2018, 12:39 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 11/05/2018, 13:30)
Część tez może być prawdziwa.
Rewolucjoniści mogli rekrytować sie spośród starowierów, tak, jak Piłsudski z patriotyzmu popierał rewolucję.
Bolszewicy mogli popierać Starowierów, bo za Lenina popierali wszystkich, których zwalczał carat. Popowcy byli połowicznymi starowierami, więc może dostali rykoszetem razem z oficjalną cerkwią.
On wspomina o prześladowaniach, ale już za Stalina. Otóź rewolucja była bardzo dynamiczna, więc fakt poparcia rewolucji w 1917-1921 nie przesądza o dalszych losach.
Demograficzne liczby dowodzą, że w Głodomorze wyginęli przede wszystkim Kazachowie i Ukraińcy. Może definicja kułaka specjalnie nie objęła starowierów, którzy byli przede wszystkim etnicznymi Rosjanami?
*


Coż za bzdury! 25%!!!!! populacji chłopskie Rosji to "starowiery" - czyli 20% ludności!!! "Głodomór" ukierunkowany na kułaków "ukraińców i kazachów" nie obejmował "starowierów" bo "etniczni Rosjanie..." ... "Połowiczni starowierzy..." to brzmi jak np. "jednadrugakatolicy" moim zdaniem pasi.... Swoją drogą ten "prywatny biznes" gdzie z sukcesem wszedł autor z daleKa zalatuje 3 literkami "C" "I" "A" - Departament DezinformACJI (OBECNIE dEPARTAMENT iNFORMACJI)
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.007
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 11/05/2018, 12:46 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 11/05/2018, 13:30)
Część tez może być prawdziwa.
Rewolucjoniści mogli rekrytować sie spośród starowierów, tak, jak Piłsudski z patriotyzmu popierał rewolucję.
Bolszewicy mogli popierać Starowierów, bo za Lenina popierali wszystkich, których zwalczał carat. Popowcy byli połowicznymi starowierami, więc może dostali rykoszetem razem z oficjalną cerkwią.
On wspomina o prześladowaniach, ale już za Stalina. Otóź rewolucja była bardzo dynamiczna, więc fakt poparcia rewolucji w 1917-1921 nie przesądza o dalszych losach.
Demograficzne liczby dowodzą, że w Głodomorze wyginęli przede wszystkim Kazachowie i Ukraińcy. Może definicja kułaka specjalnie nie objęła starowierów, którzy byli przede wszystkim etnicznymi Rosjanami?
*


OK, a jak się do tego mają takie informacje z wiki:
QUOTE
Większość staroobrzędowców negatywnie przyjęła rewolucję październikową. Duchowni i wierni popowców czynnie poparli ruch Białych. Byli obecni w armii adm. Aleksandra Kołczaka, zaś ich wspólnoty miały na terenach kontrolowanych przez nią status równorzędny z parafiami prawosławnymi. Pismo Sibirski Staroobriadiec, wydawane w Barnaule, zaangażowało się w prowadzenie propagandy antybolszewickiej[57]. Mimo to w pierwszych latach władzy bolszewickiej starowiercze związki wyznaniowe nie zostały poddane represjom porównywalnym z kampanią wymierzoną w Rosyjski Kościół Prawosławny. W 1922 Rosyjska Prawosławna Cerkiew Staroobrzędowa (hierarchia białokrynicka) zaapelowała do wiernych o zaakceptowanie władzy radzieckiej. Rok później wśród popowców doszło do rozłamu, gdy dwóch biskupów prawosławnych (Mikołaj (Pozdniew) i Stefan (Rastorgujew)) powołało do życia konkurencyjną wobec istniejących dotąd struktur Rosyjską Cerkiew Staroprawosławną[57]. Według badań Władimira Boncza-Brujewicza w 1922 na terenie ZSRR przebywało 20 mln staroobrzędowców[52].

Kolektywizacja w ZSRR przyniosła staroobrzędowcom szczególne straty – wielu z nich było zamożnymi chłopami i zostało poddanych represjom jako kułacy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Staroobrz%C4%99dowcy#Po_1917

Czy w guberni tambowskiej nie było staroobrzędowców?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej