Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Stalin
     
ciekawy
 

"osobowość autorytarna"
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.415
Nr użytkownika: 12.449

 
 
post 7/03/2006, 9:21 Quote Post

Stalin był przede wszystkim uparty, konsekwentny, nieufny i podejrzliwy, na kazdym kroku wietrzący spisek. Zorganizowana w perfekcyjny sposób machina NKWD zgniatała na proch wszelkich przeciwników, wskazanych przez Stalina. Prawdą jest, że Stalin nie liczył się z zasobami ludzkimi. Jeżeli idzie o sposób rządzenia, znacznie przewyższał Hitlera, jednocześnie niezrozumiałym jest fakt, że mimo wyraźnych oznak nadchodzącej wojny, tak osłabił własny kraj.
W rankingu historii najbardziej krwawych dyktatorów świata miałby szansę na podium.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Pharauun
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 15.161

Lukasz Patalas
Zawód: student
 
 
post 7/03/2006, 22:55 Quote Post

Jakiś czas temu czytałem bardzo ciekawą książke "Stalinizm" Andrzeja Garlickiego. Był tam opis sytuacji, która może w pewien sposób oddawać sposób myślenia Stalina i jego zachowania. Nie pamiętam już dokładnie, gdyż książke czytałem dobrych pare miesięcy temu, ale sprawa wyglądała mniej więcej tak:

Podczas spotkanie z delegacją polską, w tym z Bolesławem Bierutem, doszło do mocno zakrapianej "biesiady". Uczestnicy spotkania najpierw starali się w każdy możliwy sposób pokazać Stalinowi, ile dla nich znaczy i prawie można było z tego wyczytać, że są dla niego zrobić wszystko (Stalin upajał się bewzględnie okazywanym mu posłuszeństwem). Potem doszło do picia bardzo mocnego wina z długiego na metr rogu. Gdy uczestnicy imprezy byli już ładnie podchmieleni, Stalin wraz z Mołotowem wziął Bieruta na bok (dosłownie w tym samym momencie wszyscy obecni tam ludzie rozeszli się na boki i oddali rozmowie, jakby wszystko to było już wcześniej ustalone). Po czym z miłego i sympatycznego uraczył Bieruta wieloma wulgaryzmami, z czego do najlżejszych było nazwanie go "suką narodu polskiego". Zrobił mu taką awanturę, w wyniku której Bierut skłonny był nawet zrezygnować z zajmowanych stanowisk i błagać Stalina o przebaczenie. A dlaczego tak się stało? Tylko dlatego, że Stalin chciał pokazać Bierutowi, że Polska jest tak naprawde "pachołkiem" ZSRR, że ona bez niego nic nie znaczy. Cóż to za pokaz megalomanii i wysokiego mniemania o sobie! Poprzez zastraszanie przeciwników, umiejętności szantażu, znajomości w pewien sposób psychiki ludzkiej udało mu się skupiać wokół siebie ludzi absolutnie biernych i mu oddanych.

Tak "by the way", on mi przypomina guru jakieś sekty, który gromadzie dookoła siebie ludzi ślepo mu posłusznych, i co gorsza, potrafił nimi sterować i używać do swoich celów. Zawiłe intrygi i malipolacja ludźmi to było to, czym posługiwał się bezbłędnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 11/04/2006, 18:50 Quote Post

Stalin nie był żadnym geniuszem. On po prostu wyznawał starą zasadę jeżeli chcesz bez przeszkód rządzić jakimś narodem, musisz połowe tego narodu najpierw zabić. Wtedy będą cie słuchali. Żeby nie być gołosłownym to Inkowie robili tak samo.
Stalin to zwykła szuja, która znalazła się we właściwym czasie we właściwym miejscu. Cwaniak, kryminalista i tyle. Jak był młody wymyslił sobie przezwisko "KOBA"( KOBA był zabójcą własnego ojca w jakiejś powieści ). Czy ktoś o zdrowych zmysłach upodabnia się do mordercy swego ojca??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Natio
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 14.779

 
 
post 11/04/2006, 21:12 Quote Post

QUOTE
Czy ktoś o zdrowych zmysłach upodabnia się do mordercy swego ojca??


Nienawidze Stalina ale akurat to jego przezwisko nie oznacza że był szalony w dosłownym, tego słowa znaczeniu. On nienawidzil swojego ojca i miał powody.Był alkoholikiem i bił go niemiłosiernie(notabene zapił sie na śmierć smile.gif )Stąd jego przezwisko które związane było z trudnym dzieciństwem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 11/04/2006, 22:16 Quote Post

No nie tylko ojciec Stalina był alkoholikiem i brutalem, znam kilka osób, ktore w dzieciństwie miały podobne problemy a jakoś nikt z nich nie chciał zabić swego ojca. Co do Stalina, to podobno mawiał też że śmierc jednego człowieka to tragedia a unicestwienie całego narodu to statystyka, czy coś w tym rodzaju. To chyba nie jest normalne.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.276
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 11/04/2006, 22:40 Quote Post

A wiecie, że "Stalin był ojcem wszystkich polskich dzieci"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 11/04/2006, 23:18 Quote Post

On chciałby być ojcem wszystkich ludzi na świecie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Mściciel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 17.577

Zawód: rewolucjonista
 
 
post 9/05/2006, 20:50 Quote Post

Moim zdaniem co do geniuszu Stalina to można sie spierać ale odmówić mu inteligencji mu nie można. a co do takich spraw jak uprzemysłowienie kraju czystki czy kolektywizacja to było już napisane a Stalin po prostu wprowadził to w życie! kogo to były zamysły chyba pisać nie musze =)
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 9/05/2006, 21:17 Quote Post

QUOTE
odmówić mu inteligencji mu nie można.


Jakie inteligentne rzęczy masz na myśli, które to niby Stalin wymyślił i wprowadził w życie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
subcommendante
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 15.169

 
 
post 10/05/2006, 8:29 Quote Post

QUOTE
Zorganizowana w perfekcyjny sposób machina NKWD zgniatała na proch wszelkich przeciwników, wskazanych przez Stalina


Z tą perfekcją to gruba przesada. Sołżenicyn opisuje kompletny chaos panujący w NKWD. Aresztowania pomyłkowych osób, mylenie nazwisk podejrzanych itp. Gdy ktoś był poszukiwany nie na szczeblu centralnym tylko przez "terenową placówkę", często wystarczyło wyjechać do sąsiedniego miasta by uniknąc aresztowania. Najbardziej rozbawił mnie opis próby zatrzymania kobiety, która złapała się słupa latarni i zaczęła wzywać pomocy. Nieprzezwyczajeni do oporu funkcjonariusze po prostu zrezygnowali...
Skuteczność NKWD wynikała bardziej z brutalności i masowości represji niż z orgnizacji. Potrafili się spiąć od czasu do czasu i tyle. A Stalin moim zdaniem organizatorem był przeciętnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
iglak
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 6.782

Stopień akademicki: GENERAl
 
 
post 13/05/2006, 11:26 Quote Post

Co w tym Stalinie takiego fascynującego to ja niewiem, jest wiele ciekaszych postaci w historii komunizmu np. Lenin czy Trocki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Henry Miller
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 2.745

 
 
post 13/05/2006, 12:41 Quote Post

Stalin był prawdopodobnie największym mordercą w dziejach świata. Jest odpowiedzialny za śmierć ok. 50 milionów ludzi. Z pewnością za swego rodzaju osiągnięcie uznać można, że pomimo takiej skali terroru udało mu się dożyć później starości (75 lat) i umrzeć śmiercią naturalną. Uniknął nawet zamachów na swoje życie, chociaż te przytrafiły się i Leninowi i Hitlerowi. Mało tego: zmarł stojąc na czele supermocarstwa w stanie terytorialnego i przemysłowego rozkwitu, otoczony kultem swoich podwładnych i szacunkiem nieświadomego sytuacji Zachodu. Jego machina terroru była niewątpliwie najdoskonalsza w dziejach. Sądzę jednak że powodem nie był geniusz Stalina, ale coś zupełnie innego. Po prostu w odróżnieniu do podobnych sobie zbrodniarzy był człowiekiem pozbawionym cienia ludzkich uczuć. Ręka nigdy mu się nie zawachała przy podpisywaniu wyroków śmierci. Nigdy nie obdażył nikogo zaufaniem tak dużym, że stałby się on dla niego niebezpieczny. Przecież on wręcz lubował się w znęcaniu się nad wiernymi mu podwładnymi. Historia chyba nie zna podobnego potwora (niektórzy tylko twierdzą że Beria był gorszy, ale to przecież jedna drużyna). Podczas gdy Hitler i Lenin ograniczeni byli przez swoje manie prześladowcze, byli wyznawcami zbrodniczych ideologii, które sobie wymyślili, Stalin był od tego wolny. On nie wyznawał żadnej ideologii. Jedyną racją jego bytu było zabicie wszystkich wokoło, wprowadzenie ślepego terroru, bo tylko ten dawał szansę na utrzymanie się przy władzy. Każda następna zbrodnia była konieczna by uchronić się przed odpowiedzialnością za poprzednią. I z tego punktu widzenia bardziej byłbym skłonny stwierdzić, że Stalin był tak zabójczo skuteczny z powodu swojego prymitywizmu umysłowego niż z powodu rzekomego geniuszu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 13/05/2006, 13:25 Quote Post

Był po prostu zwykłym psychopatom, jak ci seryjni mordercy, których skazuje się na dożywotnie więzienia bądz kary śmierci. Różniło go od nich tylko to, że nie był ograniczony żadnym prawem i mógł mordować ludzi ile mu się podobało, był po prostu pospolitym bandziorem, tyle że dosyć sprytnym. Wywodził się z pierwszej fali bolszewizmu, w którym to nie brakowało ludzi jego pokroju. Sprawdza się tutaj pogląd jaki wyznawali ludzie należący do PPS przedwojennego, którzy to twierdzili, że bolszewizm to wypaczony socjalizm, za co zreszta wielu z nich zapłaciło po wojnie najwyższą cenę. Dla tego według mnie trzeba się dwa razy dobrze zastanowić zanim powie się jakieś pozytywne zdanie na temat Stalina.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Boudin
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 11.275

Michal Staniszewski
Zawód: student
 
 
post 14/05/2006, 11:53 Quote Post

QUOTE(artur1944 @ 9/05/2006, 22:17)
QUOTE
odmówić mu inteligencji mu nie można.


Jakie inteligentne rzęczy masz na myśli, które to niby Stalin wymyślił i wprowadził w życie.
*




1.Naprzykład masowa industralizacja w latach 30.Za wielką cenę przeniósł środek radzieckiej zbrojeniówki za Ural,przez co wyszedł spod uderzenia Luftwaffe.

2.Perfekcyjnie rozegrane zachowanie sie RKKA w czasie powstania warszawskiego.

3.Dobór ludzi na głównych kierunkach walki (no bo kto wszedł do Berlina).

4.W niektórych wypadkach jego upór był potrzebny (vide Stalingrad).
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 18/05/2006, 21:50 Quote Post

QUOTE
1.Naprzykład masowa industralizacja w latach 30.Za wielką cenę przeniósł środek radzieckiej zbrojeniówki za Ural,przez co wyszedł spod uderzenia Luftwaffe.

2.Perfekcyjnie rozegrane zachowanie sie RKKA w czasie powstania warszawskiego.


Mi wydaje się że przeniesienie fabryk było raczej spowodowane histerycznym strachem przed somsiadem, którego chce się zaatakować a nie wie się czy on nie zaatakuje pierwszy. To nie jest przejaw geniuszu tylko strach.

RKKA. To nie było perfekcyjne rozegranie sprawy PW tylko zwykłe wykorzystanie sytuacji. Na miejscu Stalina każdy zrobiłby tak samo.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej